Сходы, крушения, катастрофы и прочие неприятности

[орел]

Сообщение от Паштет

Я как человек из подземелья, поэтому мне метки нужны лишь для ориентации состава для четкой остановки на станции и при обороте в тупиках при автоведении.
На ЖД я вижу их только для работы МВПС в рамках городских и пригородных поездов, опять же в режиме автоведения.
С точки зрения эффективности на жд, то при большой парности, можно будет ездить в одно лицо. Чуть лучше будет держаться график.

про метро понятно , но как правильно заметил КЕ , метро " стерильно " , а на поверхности для орентации есть окна да глаза .

хм догадываюсь про какие метки хочеш сказать - они задумывались для другого но и так их можно использовать . на сколько в курсе так их хотели использовать на ярославке в ходе экперемента да похоже что то не получилось . ты про метки на бортах элек в раене тележек ? хм такие метки на всём подвижном составе p\d и дочках , гляди внимательнее .



Добавлено через 6 минут

Сообщение от Локомот

У системы с блок-участками, особенно при смешанном движении, как мне видится, есть один очень серьёзный недостаток: очень большой разброс скорости поездов (~ 10 раз). Это приводит либо к тому, что длины участка для безопасности недостаточно при высокой скорости, и участки приходится нанизывать, усложнять алгоритмы, которые ошибаются, либо очень маленькая, и пропускная способность падает в разы. И с переездами тоже: перед пассажирским экспрессом водитель застрявшего автомобиля даже не успеет понять, что произошло, дай бог успеть покинуть салон и отбежать. Перед разгоняющимся товарным поездом на переезде можно стоять дай бог, чтоб не полчаса.

В этом аспекте у самолётов проще: разброс скорости всего ~3 раза, причём и на линии, и в подлётной зоне аэропорта скорости всех самолётов близки, и задача для ж.д. выглядит - не побоюсь гнева авиаторов - гораздо сложнее.

Замечал также, что на этой новой линии, "обходе" Украины, скорые поезда идут, как правило, медленно. Ей богу, не больше 80. Чуют машинисты что-то, ох, чуют. И трясёт не ней, как будто ей сто лет. Вот в ноябре поеду снова "тестировать", в первом-втором вагоне от лока.

ни хрена не понял , но эта моя вина . скажу только что длина блок участка расчитывается из торможения а не так как хочется , подробнее можно найти самому .

хм " трясти " может из-за чего угодно но возраст тут точно не причем ( не на первом месте как хочется думать )

[Паштет]

ты про метки на бортах элек в раене тележек ? хм такие метки на всём подвижном составе p\d и дочках , гляди внимательнее

На бортах насколько я знаю метки нужны для определения номера вагона при проследовании КТСМ. В метро тоже эти датчики навесили на бортах, но как я понимаю, эта тема не взошла.

про метро понятно , но как правильно заметил КЕ , метро " стерильно " , а на поверхности для орентации есть окна да глаза .

С этим невозможно не согласиться Но опять же нет ничего не возможного. САВПЭ как-то работает же. Только с метками будет больше точность.
У нас в подземелье, для автоведения метки расположены на шпалах.

[Локомот]

Сообщение от орел

... ни хрена не понял , но эта моя вина . скажу только что длина блок участка расчитывается из торможения а не так как хочется , подробнее можно найти самому

Нет, моя!

...либо очень маленькая, и пропускная способность падает в разы.

... надо читать как "очень большая" (длина участка) для очень маленькой скорости; и потому участок занят долгое время.

В том-то и дело, что длина уложенного блок-участка, однажды рассчитанная из каких-то нормативов, вроде как не меняется. Столбы не ходят. В моём понимании. Как-то так...

Интересно отметить, что в своей книге "Причины и механизм схода колеса с рельса / Проблема износа колёс и рельсов" Василий Сидорович Лысюк отмечает в числе прочего (§ 13.5), что одной из причин чрезмерного завышения наружного рельса в кривых, чрезмерного настолько, что это возвышение приводит к разгрузке набегающих колёс на внешнюю нитку рельсов, заклиниванию тележек в скользунах, повышенному износу и сходам из-за высокого угла набегания колёс, является ... неправильный расчёт "средней скорости".

Вернее, причиной является наукообразие. В инструкциях и учебниках само собой постепенно произошла подмена и вместо верного "квадрата средней скорости" появился абсурдный "средний квадрат скоростей" поездов на участке. В итоге среднее боковое ускорение рассчитывается с сильным превышением (десятки процентов), и почти все поезда, даже пассажирские, следуют, завалившись набок с ускорением внутрь кривой.

Ну в самом деле, причём тут молекулярно-кинетическая теория газов или метод наименьших квадратов Гаусса, облегчающий дифференцирование минимизируемых функционалов? Можно подумать, что ускорение +0,7 м/с^2 наружу кривой и -0,7 внутрь - одно и то же, особенно при реализации тяги локомотивом, или что распределение поездов по их скоростям и их квадратам - одно и то же. Переучились бюрократы наукам.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от орел

хм " трясти " может из-за чего угодно но возраст тут точно не причем ( не на первом месте как хочется думать )

Ну конечно ни при чём, линии-то всего 4 года.

[AxelBox]

Сообщение от Паштет

На бортах насколько я знаю метки нужны для определения номера вагона при проследовании КТСМ.

КТСМам эти метки не нужны, они эту инфу не используют. Это САИД - для учёта подвижных единиц. КТСМ (как и его "предки" ПОНАБ, ДИСК) отсчитывает подвижные единицы по датчикам прохода осей на участке контроля. А какой там номер ПЕ - ему до этого дела нет. Поскольку у КТСМа "мозгов" несколько более, чем у его предшественников, то он различает локомотивы и вагоны. И даже нормально определяет локомотивы с осевой формулой 20-20-20, отчего ПОНАБ и ДИСК получали сбой счёта ПЕ.

[орел]

Сообщение от Паштет

На бортах насколько я знаю метки нужны для определения номера вагона при проследовании КТСМ. В метро тоже эти датчики навесили на бортах, но как я понимаю, эта тема не взошла.
С этим невозможно не согласиться Но опять же нет ничего не возможного. САВПЭ как-то работает же. Только с метками будет больше точность.
У нас в подземелье, для автоведения метки расположены на шпалах.

хм как правильно сказал - AxelBox -- это система учета подвижного состава , пункты считывания ставятся при входе \ выходе из депо , на стыках дорог , перед сортировоными станциями тут не уверен , подробнее подробно можно найти на сайтах .

САВПЭ - берет инфу от алсн ( алсн-ен ) и возможно от саут ( не уверен ) . все остальное она сама считает и делает . берет сигналы - зеленый , желтый и красный ( на локомотивном кж ) и не важно что на локе - клуб или алсн , возможно еще и скорость берет .

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Локомот

Нет, моя!


... надо читать как "очень большая" (длина участка) для очень маленькой скорости; и потому участок занят долгое время.

В том-то и дело, что длина уложенного блок-участка, однажды рассчитанная из каких-то нормативов, вроде как не меняется. Столбы не ходят. В моём понимании. Как-то так...

Интересно отметить, что в своей книге "Причины и механизм схода колеса с рельса / Проблема износа колёс и рельсов" Василий Сидорович Лысюк отмечает в числе прочего (§ 13.5), что одной из причин чрезмерного завышения наружного рельса в кривых, чрезмерного настолько, что это возвышение приводит к разгрузке набегающих колёс на внешнюю нитку рельсов, заклиниванию тележек в скользунах, повышенному износу и сходам из-за высокого угла набегания колёс, является ... неправильный расчёт "средней скорости".

Вернее, причиной является наукообразие. В инструкциях и учебниках само собой постепенно произошла подмена и вместо верного "квадрата средней скорости" появился абсурдный "средний квадрат скоростей" поездов на участке. В итоге среднее боковое ускорение рассчитывается с сильным превышением (десятки процентов), и почти все поезда, даже пассажирские, следуют, завалившись набок с ускорением внутрь кривой.

Ну в самом деле, причём тут молекулярно-кинетическая теория газов или метод наименьших квадратов Гаусса, облегчающий дифференцирование минимизируемых функционалов? Можно подумать, что ускорение +0,7 м/с^2 наружу кривой и -0,7 внутрь - одно и то же, особенно при реализации тяги локомотивом, или что распределение поездов по их скоростям и их квадратам - одно и то же. Переучились бюрократы наукам.

Добавлено через 4 минуты


Ну конечно ни при чём, линии-то всего 4 года.

про вину - проехали

хм еще раз длина блок участка расчитывается по тормозам - точнее ишим сами .
чем больше длина блок участка тем хуже такая мысли проскакивает - спорное утверждение : 1 - как быть со знаком Т на светофорах ? , 2 - как быть с затяжными подьемами и остановками на них ? , 3 - проблема красного огня ? на сколько в курсе на эти вопросы ответов у разработчиков нет - они " подвисают " и не знают как отвечать . жду версии . версию про то делать как сейчас не предлагать .

да чуть не забыл как быть \ поступать когда все позда по перегону едут под красный , а ?

так мысли мимо проехали на зеленый

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от AxelBox

КТСМам эти метки не нужны, они эту инфу не используют. Это САИД - для учёта подвижных единиц. КТСМ (как и его "предки" ПОНАБ, ДИСК) отсчитывает подвижные единицы по датчикам прохода осей на участке контроля. А какой там номер ПЕ - ему до этого дела нет. Поскольку у КТСМа "мозгов" несколько более, чем у его предшественников, то он различает локомотивы и вагоны. И даже нормально определяет локомотивы с осевой формулой 20-20-20, отчего ПОНАБ и ДИСК получали сбой счёта ПЕ.

плюс следит за состоянием букс , колес . точнее следит за нагревом букс и колес не даром перед ними запрешено применять тормоза .



Добавлено через 2 минуты
з.ы. путь плохо от балансирован , а не 4-ре года , вот первая и главная причина .

[alex967]

Пассажирская платформа и около 100 м железнодорожного полотна получили повреждения в результате столкновения грузовика с пассажирским поездом на переезде в Пензенской области. Об этом сообщили в субботу в пресс-службе Приволжской транспортной прокуратуры.

"Повреждены участок железнодорожного полотна протяженностью около 100 м и пассажирская железнодорожная платформа", - отмечается в сообщении.
ДТП произошло в 04:28 мск на 82-м км перегона Лунино - Гольцовка. Грузовик, перевозивший автокран, столкнулся с поездом №116 Адлер - Томск, в котором находились 326 пассажиров. В результате ЧП никто не пострадал. После столкновения сошли с рельсов локомотив и три железнодорожных вагона. Задерживаются четыре пассажирских поезда, один пригородный - отменен.

[КЕ]

Во блин, и опять переезд. Тягач заглох там?

[ALexeych]

ЧС-ку жалко. И так их немного осталось...

[КЕ]

Ну если раму не скривило - ещё походит.

[le Sandro]

Я знаю этот переезд. Сам - Лунинский. Это недалеко от БЗ Гольцовка. 4-5 км от Лунино.
Самое интересное, что у меня дочь ехала домой в Пензу на "Суре". А там однопутка (Пенза-Рузаевка). Так вот, "Суру" остановили в Рузаевке и РЖД взяли всех рузаевских таксистов и потом еще автобусы подогнали, чтобы доставить с Рузаевки до Пензы-1 всех пассажиров. Все было бесплатно, за счет РЖД. У меня дочь сегодня вместо 7-32 приехала ближе к обеду.

Это здесь. 53.60374075037664, 45.13349866631649

ЗЫ Там реально дурной переезд, точнее люди там дурные ездят.
ЗЗЫ если не будет лениво,видео смонтирую с ЭР2, которая до Гольцовки
ЗЗЗЫ я там пешком ходил.

[Локомот]

Судя по фото, это гусеничный экскаватор с раздробленной гусеничной ходовой.

Боюсь, от пассажирского старого лока тоже осталось не много.

[орел]

Сообщение от КЕ

Во блин, и опять переезд. Тягач заглох там?

вроде нет , решил проскачить " скакун " блин ( не переводимая игра слов )

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Локомот

Судя по фото, это гусеничный экскаватор с раздробленной гусеничной ходовой.

Боюсь, от пассажирского старого лока тоже осталось не много.

камаз с прицепом а на прицепе экскаватор , а чс на первых кадрах

https://www.youtube.com/watch?v=m5sh8wf66tk

( не переводимая игра слов )

[GeneZone]

Получается,ЧС-ка выдернула платформу, и экскаватор слетел с неё. По виду электровоз не очень пострадал.
И почему водятела не показали, посмотрели бы на "героя".
P.S.: Ох уж эти боты-озвучивалки, как будто текст читает инопланетянин. "Голь цеовка"...

[КЕ]

А, вот о какой платформе разговор! А я ищу пригородную бетонную, и не понимаю...

[Иван Андреев]

Сообщение от GeneZone

И почему водятела не показали, посмотрели бы на "героя".

И я бы с удовольствием глянул на водятла, висящего вниз головой, но не за ноги, на ближайшей опоре.

ЧС-ку жалко...