Этот пользователь сказал Спасибо Seraphymm за это полезное сообщение: |
17.07.2014, 08:09 | #106 | |
Модератор
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,093
Вы сказали Спасибо: 2,135
Поблагодарили 4,280 раз(а) в 1,459 сообщениях
|
Цитата:
А про руководство с РЖДешной хваткой, это факт. Метро это хоть и подземная железная дорога, но не совсем чтобы да.
__________________
Вот такой тоталитарный произвол. (Yolkin (с)) |
|
01.01.2007, 12:00 | |
Яndex
Спонсор
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500
Реклама показывается изредка по случайному принципу |
РЕКЛАМА
|
17.07.2014, 08:39 | #107 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
|
У нас на главных путях лежат тысячи стрелок, переводимых туда-сюда МРЦ без фиксации накладками и замками. И поезда благополучно проходят их каждый день.
Уважаемые Профессионалы! Вы, пожалуйста, механику процесса разъясните: какие детали были связаны проволокой; что именно приподняло накладку с такой силой, что стяжка лопнула; почему после этого остряк отошёл от рамного рельса... И, если можно, дайте ссылку на аналоги этого крушения в истории ж. д. |
17.07.2014, 09:09 | #108 |
Матёрый пользователь
|
Честно говоря, я думаю, что стрелку можно оставить в покое. Мне так кажется.
__________________
"Я что хочу сказать..." http://antennka.blogspot.com/ |
17.07.2014, 10:11 | #109 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
|
Траектория движения после схода совпадает с направлением бокового пути. Так что полностью исключить роль стрелки в крушении не получится пока.
Добавлено через 19 минут Ну, допустим, правый остряк стрелки правого стр. перевода заперт накладкой. Но связь между остряками... почему-то отсутсвует (неукомплектованная стрелка). http://f-picture.net/lfp/s020.radika...5f963f.jpg/htm А левый остряк был примотан за ушко, чтобы не подошёл к рамному рельсу (его-то правая накладка не фиксировала!). Проволока разорвалась (от чего?), левый остряк (независимо от правого) отошёл влево к рамному рельсу (по какой причине?) и отбросил кол. пару вправо, что вызвало сход. Загадка в том, существовала ли связь между двумя остряками? Критикуйте, если я неправ. |
Этот пользователь сказал Спасибо Seraphymm за это полезное сообщение: |
17.07.2014, 10:18 | #110 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 880
Вы сказали Спасибо: 282
Поблагодарили 538 раз(а) в 241 сообщениях
|
Эхо Москвы вывесило скан предупреждения на 14.07.2014
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1360774-echo/ |
17.07.2014, 10:38 | #111 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
|
Вот где на этом фото поперечные стрелочные тяги?
http://ic.pics.livejournal.com/ntv/1...0_original.jpg Они должны быть окрашены "зеброй" в чёрный и белый цвета. И разрешается ли укладывать в путь стрелку без тяг? |
17.07.2014, 11:21 | #112 |
Пользователь
Регистрация: 26.07.2010
Сообщений: 32
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 28 раз(а) в 6 сообщениях
|
Красятся не тяги, а отбойный брус, тяги защищающий.
|
17.07.2014, 12:36 | #113 |
Разработчик
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,933
Вы сказали Спасибо: 11,495
Поблагодарили 10,278 раз(а) в 3,842 сообщениях
|
Краска и освещенность стрелки мне видятся ничтожными факторами из-за того, что она не работала и не должна была работать ни как с ручным управлением, ни как включенная в централизацию.
А вот то, что нет тяг, механизма, который в отключенном положении выполняет роль фиксатора положения и возможно нет даже накладок (качество снимков не позволяет точно установить их наличие/отсутствие), стрелка не зашита - здорово озадачивает. Получается, что остряки не имели штатных приспособлений связи/фиксации и могли перемещаться как им вздумается после износа "подручных устройств" типа проволоки. ИМХО проблема была в том, что с одной стороны это стрелка, таящая в себе опасности присущие стрелочным переводам и требующая соответствующего обслуживания и внимательности, с другой как-бы и "не стрелка", она ведь еще не собрана полностью, никуда не включена, нигде не отмечена и именно как стрелочный перевод её никто не принимал в работу.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts. Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно. 100% не предпринятых попыток обречены на провал. Последний раз редактировалось Zabor; 17.07.2014 в 12:38. |
Этот пользователь сказал Спасибо Zabor за это полезное сообщение: |
17.07.2014, 12:50 | #114 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
|
Вот как выглядит полностью собранный стрелочный перевод в метро:
http://ic.pics.livejournal.com/urban...8/4938_900.jpg Машинистам что, не бросается в глаза стрелка на пути с отсутствующими деталями? Не понимают - чем это грозит? СМИ талдычат без конца, что "под поездом мог оказаться посторонний предмет". Ну, проволочную скрутку могло перерезать нечто движущееся, вышедшее за габарит ПС... Но тогда срез проволоки выглядел бы по-другому. И что же отклонило остряк влево? Добавлено через 2 минуты По Инструкции в путь можно ставить нечто, не имеющее определения? |
17.07.2014, 12:59 | #115 |
Разработчик
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,933
Вы сказали Спасибо: 11,495
Поблагодарили 10,278 раз(а) в 3,842 сообщениях
|
Это проблема руководства службы пути - почему на действующем главном пути появляется в прямом смысле недоделанный стрелочный перевод и после этого путь эксплуатируется, хотя по всем нормативам движение по такому переводу не допускается.
ИМХО мастера пути правильно притянули, какой-то Кахрамон при монтаже стрелки временно привязал остряк проволокой, а он не проверив зашивку и фиксацию остряков не то что открыл движение, а даже снял ограничение скорости. Там посторонние предметы и не требуются, проволока тупо перетирается краем отверстия и дальше остряк перемещается от вибрации как хочет.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts. Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно. 100% не предпринятых попыток обречены на провал. |
17.07.2014, 13:17 | #116 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
|
Не проверив комплектность стрелочного перевода... Вина машинистов тоже присутствует - неисправность определяется визуально. Сотни рапортов о ней должны поступать по инстанции!
"Не поедем - пока не исправят", - вот и весь разговор. Потеря работы - конечно плохо... Но своя жизнь для большинства - дороже. |
17.07.2014, 13:23 | #117 | |
Разработчик
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,933
Вы сказали Спасибо: 11,495
Поблагодарили 10,278 раз(а) в 3,842 сообщениях
|
Цитата:
[случай из жизни, только причина увольнения дворника была серьезная] Комплектности там и не могло быть, окно короткое, физически не смонтировать, да и надобности, например, в приводе нет. А вот проверить надежность фиксации остряков в отсутствие привода и контроля положения устройствами СЦБ следовало как Отче наш, но всем пофигу.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts. Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно. 100% не предпринятых попыток обречены на провал. |
|
17.07.2014, 13:35 | #118 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
|
Надобность - в безопасности, которую обсепечивает устройство в сборе. А каким тогда способом раздельно фиксируются остряки недолеланной стрелки?? Что, в Технологии монтажа стрелочных переводов описан этот случай? Если нет - там должен быть запрет движения по некомплектной стрелке.
Последний раз редактировалось Seraphymm; 17.07.2014 в 13:49. |
17.07.2014, 13:47 | #119 |
Разработчик
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,933
Вы сказали Спасибо: 11,495
Поблагодарили 10,278 раз(а) в 3,842 сообщениях
|
Думаю, что где-то описан, иначе нужно установить тяги, комплект накладок и зашить перевод.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts. Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно. 100% не предпринятых попыток обречены на провал. |
17.07.2014, 13:52 | #120 |
Опытный
Регистрация: 14.11.2009
Сообщений: 164
Вы сказали Спасибо: 665
Поблагодарили 58 раз(а) в 21 сообщениях
|
Соболезнования родственникам погибших!И скорейшей поправки раненым!
Очень жаль, что "Задорная песенка машиниста метро" имеет под собой более чем реальные основания. И совпадения в реальности. |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Белореченская: сход ЭП20 и ЭП10 на испытаниях | Shney | Железные дороги | 629 | 21.06.2012 17:11 |
Сход с рельс поездов | Eglit47 | MSTS - Подвижной состав | 10 | 21.09.2009 14:22 |
Арбатско-Покровская линия Московского метро | korenrzd | MSTS - Маршруты | 1 | 02.07.2009 22:01 |
Как смоделировать сход ПС? | CEMEH | MSTS - Моделирование | 7 | 19.04.2009 22:49 |
Сход с рельсов 10.07.2007, СВЖД | kozya-bozya | Железные дороги | 14 | 25.07.2007 17:52 |
Что это? |