Сходы, крушения, катастрофы и прочие неприятности

[Гороховый]

Сообщение от Jrvin

А вот откуда я взял эти 300м: "Регламент действия локомотивных бригад при возникновении необычных,аварийных и других нестандартных ситуаций, возникающих в эксплуатационной работе при вождении поездов на Забайкальской железной дороге"

Jrvin, местная инструкция может УЖЕСТОЧИТЬ, но не ослабить общую...

Да давайте телеграмму подождём мужики, по НТВ же не будем разбор делать

После того, как машинисту элеткрички задали вопрос (тут у нас) почему он по городу ехал 70 а не 60, я как то... Ну вы понимаете...про прокуратуру

[Jrvin]

Сообщение от Гороховый

Jrvin, местная инструкция может УЖЕСТОЧИТЬ, но не ослабить общую...

Да давайте телеграмму подождём мужики, по НТВ же не будем разбор делать

Ну в официальных инструкциях я лично не где не видел чтобы помощник встречал поезд,а у нас по местной это обязательно,даже для того чтобы просто уточнить порядок дальнейщего действия=) Так что пусть южане тоже теперь встречают за 300 метров=)

[specialist]

Наверняка движенцы скажут, что машинист неисправного локомотива неправильно дал им кординаты своего места.

[Евгений.]

Вот пожалуйста телеграмма по столкновению...

ОАО «РЖД»

Т Е Л Е Г Р А М М А

СРОЧНО
ИНСТРУКТАЖ

НЗТ, РБ, Т, ДТ, ДРТ, ТЧЭ, ТЧР дорог России
ЦРБ, ЦД, ЦТ

Положение дел с обеспечением безопасности движения поездов в локомотивном хозяйстве на сети железных дорог крайне неудовлетворительное.
10 октября 2009 года в 08 часов 02 минуты на 469 км пк 6 перегона Селезни -Тамбов, двухпутного неэлектрифицированного участка Мичуринск Уральский -Ртищево Мичуринского отделения Юго-Восточной железной дороги допущено столкновение вспомогательного локомотива ТЭП-70 №264 (депо приписки Елец) под управлением локомотивной бригады локомотивного депо Кочетовка (филиал депо Тамбов) в составе машиниста Пятова В.И. и помощника машиниста Михайлина С.А. с пассажирским поездом №32 сообщением Москва -Тамбов (17 вагонов, вес 956 т., населенность 673 человека), тепловоз ТЭП-70 №186 (депо приписки Елец) под управлением локомотивной бригады того же локомотивного депо в составе машиниста Соловьева А.Я и помощника машиниста Петрова С.А.
Локомотивная бригада в составе машиниста Соловьева А.Я. (1958 года рождения, на транспорте с 1979 года, в должности машиниста с 1984 года, 1 класс квалификации, первая группа профпригодности) и помощника машиниста Петрова С. А. (1986 года рождения, не имеющего прав управления локомотивом, в должности помощника машиниста с 2005 года, первая группа профпригодности) после отдыха в оборотном локомотивном депо Мичуринск продолжительностью 5 часов 37 минут с явкой 4 часа 54 минуты отправилась со станции Мичуринск-Уральский с пассажирским поездом №32 сообщением Москва - Тамбов на тепловозе приписки эксплуатационного локомотивного депо Елец Северный серии ТЭП-70 №186.
При следовании по перегону Селезни - Тамбов из-за срабатывания реле заземления 5-го тягового электродвигателя тепловоза ТЭП-70 №186 (пробег от КР-1 в Воронежском тепловозоремонтном заводе составляет 13460 км, последнее ТО-2 проводилось 9.10.2009года в 10 часов 24 минуты на ПТОЛ Тамбов), машинист Соловьев А.Я. для определения причины неисправности в 7 часов 25 минут остановил поезд на перегоне Селезни - Тамбов-1.
Через 5 минут в 7 часов 30 минут машинист Соловьев А.Я. через дежурную по станции Тамбов-1 Озерову И.А. заказал вспомогательный локомотив. При этом он неправильно указал место остановки поезда, ошибочно назвав 426 километр, фактически находясь на 466 километре.
Уточнив место фактического положения поезда №32 ДСП станции Тамбов-1 Озерова И.А., после подтверждения машинистом Соловьевым правильного места остановки поезда, доложила поездному диспетчеру Ломановой Е.Ю. о требовании вспомогательного локомотива, которая в 7 часов 34 минуты стала выдавать приказ №82 на закрытие перегона Селезни - Тамбов-1 для движения поездов, кроме вспомогательных и выдачи бланка ф. ДУ-64 с разрешением следовать до 467 км пк 6 для оказания помощи поезду № 32, остановившемуся на 466 км.
В нарушение в п. 16.49 Правил технической эксплуатации, утвержденных МПС Российской Федерации 26.05.2000 №ЦРБ-756 (далее ПТЭ), в 7 часов 31 минуту машинист поезда №32 Соловьев без соответствующего разрешения поездного диспетчера и дежурного по станции привел поезд в движение, вызвал дежурную по станции Тамбов-1 Озерову И.А. и передал, что он отправился с перегона, о чем Озерова доложила ДНЦ Ломановой. В результате приказ на оказание помощи №82 не был в полном объеме передан и соответствующим образом оформлен в журнале ф.ДУ-58.
В 7 часов 41 минуту машинист поезда №32 Соловьев вызвал ДСП Тамбов-1 Озерову И.А. и сообщил, что он вновь остановился из-за неисправности локомотива на 468 км пк 6 и требует вспомогательный локомотив, при этом не выполнил требования п. 16.43 ПТЭ в части передачи информации вслед идущим поездам и начальнику поезда, п.3.13. Инструкции по сигнализации на железных дорогах РФ в части подачи сигнала общей тревоги.
Кроме этого установлено, что фактически в это время голова поезда №32 находилась на 469 км пк 6, что явилось нарушением требований п. 7.2 Инструкции по движению поездов и маневровой работе на железных дорогах Российской Федерации.
После полученной информации об остановке поезда №32 поездной диспетчер Ламонова Е.Ю. за тем же номером №82 повторно выдала приказ для оказания помощи и закрытия 2-го главного пути перегона Селезни - Тамбов-1 для движения поездов. При этом, в нарушение приказа ДНЦ №82, машинисту вспомогательного локомотива Пятову В.И. было выдано разрешение на занятие перегона ф.ДУ-64 и следования до 467 км пк 6, оформленное по первоначальной информации об остановке поезда №32 на 466 километре,.
Следуя по перегону с максимально допустимой скоростью для одиночных локомотивов 90 км/ч и увидев стоящий на 469 км пк 6 поезд №32, машинист Пятов применил экстренное торможение, однако из-за юза колесных пар локомотива требуемого тормозного эффекта не получил и, ориентировочно со скоростью 30 км/ч, допустил столкновение с локомотивом ТЭП-70 №186 пассажирского поезда №32, без схода подвижного состава.
В месте столкновения участок пути прямой, уклон 7,8%о, видимость 1660 метров.
В результате столкновения повреждены оба тепловоза в объеме ремонта ТР-2, пять вагонов пассажирского поезда в объеме текущего ремонта, обратились за медицинской помощью 94 пассажира, 8 человек госпитализировано.
Причинами столкновения явились нарушения:
- со стороны локомотивной бригады пассажирского поезда №32 в составе машиниста Соловьева А.Я и помощника машиниста Петрова С.А. требований п. 16.49, п. 16.43 Правил технической эксплуатации, утвержденных МПС Российской Федерации 26.05.2000г. №ЦРБ-756, п. 7.2 Инструкции по движению поездов и маневровой работе на железных дорогах Российской Федерации, утвержденной МПС России 16.10.2000г. № ЦД-790, п. 3.13 Инструкции по сигнализации на железных дорогах Российской Федерации, утвержденной МПС России 26.05.2000г. № ЦРБ-757, в части продолжения движения после затребования вспомогательного локомотива, передачи неверной информации о месте остановки поезда и неподачи сигнала общей тревоги при приближении вспомогательного локомотива;
- со стороны дежурной по станции Тамбов-1 Озеровой И.А п. 7.5 Инструкции по движению поездов и маневровой работе на железных дорогах Российской Федерации, утвержденной МПС России 16.10.2000г. № ЦД-790 в части нарушения заполнения бланка разрешения ф. ДУ-64 о месте остановки поезда, указанного в приказе ДНЦ №82.
Работники локомотивного хозяйства Юго-Восточной железной дороги не сделали должных выводов после аналогичного случая столкновения допущенного 23.03.08г. на перегоне Свияжск - Тюрлема Горьковской железной дороги и аналогичного случая столкновения на перегоне Яя – Судженка, допущенного 4.09.08г. на Западно-Сибирской железной дороги.

Обязываю НЗТ, Т, ДТ, ТЧЭ:

1. Провести силами командно-инструкторского состава депо внеочередной инструктаж локомотивным бригадам и другим работникам, связанным с движением поездов, по причинам и обстоятельствам допущенного случая столкновения вспомогательного локомотива и пассажирского поезда №32 на перегоне Селезни – Тамбов Юго-Восточной железной дороги, согласно распоряжения ОАО «РЖД» от 5.12.07 г № 2289р.
2. Организовать повторное изучение:
- требований п. 16.49 и п. 16.43 Правил технической эксплуатации, утвержденных МПС Российской Федерации 26.05.2000 №ЦРБ-756;
- требования п. 7.2 и 7.6 Инструкции по движению поездов и маневровой работе на железных дорогах Российской Федерации, утвержденной МПС России 16.10.2000 № ЦД-790;
- требования п. 3.13 Инструкции по сигнализации на железных дорогах Российской Федерации, утвержденной МПС России 26.05.2000 № ЦРБ-757.
- обстоятельств случаев столкновений на перегоне Свияжск - Тюрлема Горьковской железной дороги (телеграмма от 26.03.08 г №4687 ЦЗ-1 Морозов В.Н.)

и на перегоне Яя – Судженка Западно-Сибирской железной дороги (телеграмма от 9.09.08 г №3/960 ЦТ Машталер Ю.А.)
3. Обеспечить неукоснительное выполнение требования п. 1.3 телеграммы от 9.09.08 г №3/960 ЦТ Машталера Ю.А.
4. Данные темы внести в планы технических занятий на октябрь 2009г. и в тематику предрейсового инструктажа локомотивных бригад.
5. Контроль за выполнение требований данной телеграммы оставляю за собой.

ЦТ Ю.А. Машталер

[Гороховый]

Сообщение от specialist

Наверняка движенцы скажут, что машинист неисправного локомотива неправильно дал им кординаты своего места.

Ну здесь может и правда быть, у нас так получилось (Евгений выше написал), Теперь, за 2 км надо остановиться, подойти к километровой отметке (машинисту) и убедиться что вы находитесь дейст-но за два км от места, а потом ехать не со скоростью обеспеч-й остановку, а 10 за 2 км и 5 за 1 км (вроде так, могу ошибаться, недавняя инструкция ещё)

[Pingvin]

А сколько там блок-участки по расстоянию? неужели 10 км? или там полуавтоматика? если автоматическая, то (если я правильно понимаю) диспетчер должен был увидеть что состав вошел на блок-участок, и из него не вышел на следующий. Тогда и неправильно указанные машинистом координаты будут на лицо сразу, и есть возможность у диспетчера уточнить правильность указанных координат у машиниста.

[Pingvin]

Текст телеграммы увидел уже когда написал сообщение... Теперь все понятно

[mario713]

Сообщение от Jrvin

Дак в ИСИ сказано ПРИ РАЗВАЛЕ ГРУЗА(или схожие случаи) там не написано что при оказании помощи нужно улаживать петарды за 1000м и стоять с ними (помощнику машиниста). Так что глаза прокурору мы намылим=)

Читаем ПТЭ:

16.44. Ограждение поезда, остановившегося на перегоне, производится:
пассажирского - при затребовании восстановительного или пожарного поезда, а также вспомогательного локомотива - немедленно после вызова;

и далее:

Порядок ограждения устанавливается Инструкцией по сигнализации на железных дорогах, а порядок действия работников - Инструкцией по движению поездов и маневровой работе

Так что намылить вряд ли выйдет.

[Jrvin]

Сообщение от mario713

Читаем ПТЭ:

и далее:

Так что намылить вряд ли выйдет.

А как вы понимаете словосочитание "ограждение поезда"? т.е. как вы будите его ограждать?

[Даниэль]

Сообщение от Jrvin

А как вы понимаете словосочитание "ограждение поезда"? т.е. как вы будите его ограждать?

выпустить собак по периметру, натянуть колючую проволоку, автоматчиков расставить...

[Север]

Сообщение от Даниэль

выпустить собак по периметру, натянуть колючую проволоку, автоматчиков расставить...

Машинист и помощник должны взявшись за руки оградить поезд (как в кавказской пленнице) Там на самом деле вроде ставят знаки ограждения ? Примерно как ограждают автомобильные аварии

[mario713]

Сообщение от Jrvin

А как вы понимаете словосочитание "ограждение поезда"? т.е. как вы будите его ограждать?

Тут уже дело не в понимании, а в непосредственно исполнении.
Чем не устраивает эта схема? (петарды естественно ставим на своем пути):

Можно заслать и проводника

[Jrvin]

Ага треугольник=) за 15 метров=)

[Jrvin]

Уважаемый mario713 вы путаете эти два случая, я говорю про оказание помощи с головы поезда и ограждение его,а вы про ограждение поезда когда произошло нарушение габарита смежного пути... Внимательно посмотрите картинку и задайте себе вопрос "Почему нету петард со стороны головы пасс поезда по своему пути?" (т.е с хвоста 6 петард по обоим путям,а с головы только 3и и по смежному)

[mario713]

Сообщение от Jrvin

Уважаемый mario713 вы путаете эти два случая, я говорю про оказание помощи с головы поезда и ограждение его,а вы про ограждение поезда когда произошло нарушение габарита смежного пути... Внимательно посмотрите картинку и задайте себе вопрос "Почему нету петард со стороны головы пасс поезда по своему пути?" (т.е с хвоста 6 петард по обоим путям,а с головы только 3и и по смежному)

я ничего не путаю. и про ограждение поезда когда произошло нарушение габарита я ничего не говорю. Схема это пример того, как оградить поезд.