Некоторые вопросы о ЖД

[Yurik]

Сообщение от Слесарь

Подробне, по словам - где чушь?
К чему это, Юрок?

А нас разъеденитель с электроприводом, который имеет возможность подачи в ручную механически, который опять же блокируется навесными замками и просто так не подашь напругу принудительно.

У нас цепи блокировок балконных дверей увязаны с цепями контактов переключателя привода и реле высокого напряжения, которые контролирует наличие его в сети над канавой.

Ещё раз, у нас снимает и подает ТЧД, мастер после навешивания штанг дает добро на работу, по заверешении ТО3, мастера всех причастных цехов отписываются в документе что их работники закончили и вышли. семнный мастер закрывает балконы и снимает штанги, проверяет отсутствие людей на крыше, балкона два в начале канавы и в конце, потом мастер объявляет по громкой опрекращении всех и подаче высоко.
И сам расписывается последний что все "чисто", ТЧД дает объеление повторное и после чего с пульта дает ток.

Да я этим не занимаюсь, но я 10 лет за этим прооцесом наблюдал и ничего в нем проблемного не видел!
Ещё вопросы?!

[Слесарь]

Сообщение от Yurik

Ещё раз, у нас снимает и подает ТЧД, мастер после навешивания штанг дает добро на работу

Чудно, ей-слово...

по заверешении ТО3, мастера всех причастных цехов отписываются в документе что их работники закончили и вышли.

Ну и бюрократия... И так несколько раз на дню...

Что характерно, это никого ни от чего не страхует, а вот процесс затягивает.

Да я этим не занимаюсь, но я 10 лет за этим прооцесом наблюдал и ничего в нем проблемного не видел!

Я 20 лет наблюдаю за работой президента РФ и ничего проблемного в ней не вижу!

Ещё вопросы?!

Попробуйте, сударь, поотвечать на производстве за кого-либо, окромя себя самого.

[Arix]

Перерасход топлива, перерасход электроэнергии. Машинистов за это наказывают. Мне интересно, как можно перерасходовать? Ведь расход топлива или электричества определяется законами физики. Он зависит от веса состава, числа осей, профиля пути, количества остановок и т.д. Если я поеду медленнее, локомотив будет потреблять меньшую мощность, но в течение большего времени. При большей скорости - наоборот. То на то и выйдет. На автомобиле я знаю, как перерасходовать топливо. Если я буду всю дорогу ехать на первой передаче, я точно перерасходую. А на локомотиве как это можно сделать? И наоборот, как можно сэкономить?

[Zabor]

В первую очередь по незнанию профиля, неправильному ощущению поезда/локомотива, это опыт и стаж, я так думаю.

К примеру спуск, потом подъем, ощущая вес поезда и возможности локомотива грамотный машинист укатится под уклон (с учетом ограничений и показаний светофоров естественно) без затрат энергии/топлива, определит момент когда нужно набраться, чтобы въехать на подъем с минимальными затратами и без превышения скорости при спуске, перед подъемом.

А можно испугаться, медленно скатиться на тормозах, потом выжимая всю мощность пытаться втянуть состав на подъем.

Добавлено через 1 минуту
Но это так, примитивно, думаю, Полковник приведет еще 101 возможность сделать пережог.

[Arix]

То есть, всё дело в грамотном использовании кинетической энергии поезда. А вот, допустим, машинист израсходовал столько-то энергии. Как определить, нормальный это расход или нет? Из статистики? Так ведь, один поезд может ехать без остановок, другой будут тормозить на каждом разъезде. Как тут статистику выведешь? Или производится расчет?

[TRam_]

Или производится расчет?

И расчёт проводится, и контрольная поездка.

Вообще же расход зависит от
1) количества и времени торможений (энергия идёт на нагрев колодок -> теряется)
2) от скорости движения (сопротивление движению грузового при 5 км/ч примерно в 2 раза меньше чем при 80 км/ч, соответственно энергия теряется)

Неопытный машинист может сжечь энергию на лишних торможениях, либо двигаясь на скоростях, больших чем остальные машинисты на этом участке.

Знание профиля - это значит что машинист разгоняет состав так, что ему не требуются торможения (или почти не требуются) на спусках для того, чтобы скорость не вышла за ограничения.

Ну и кроме того, ещё бывают неоптимальные режимы локомотивов (у электовозов - неходовые позиции, у тепловозов - низкие позиции, а также частый набор/сброс)

Если я буду всю дорогу ехать на первой передаче, я точно перерасходую.

потому что у ДВС при высоких оборотах падает КПД. Но у тепловозов дизеля работают только на оптимальных оборотах (т.е. 14 -15 позиции - это максимум КПД), при низких позициях КПД ниже.

То есть грубо говоря, ещё можно на атомобиле добиться перерасхода, "двигаясь на 4 передаче со скоростью 35 км/ч"

[Garikk]

Сообщение от TRam_

потому что у ДВС при высоких оборотах падает КПД.

Смотря у каких ДВС, у автомобильных бензиновых двигателях пик мощности приходится на максимальные обороты. обратите внимание что у всех современных "маленьких" моторов, чуть газу дашь - сразу под 4000 тахометр прыгает

То есть грубо говоря, ещё можно на атомобиле добиться перерасхода, "двигаясь на 4 передаче со скоростью 35 км/ч"

А это довольно сложно сделать, на низких оборотах количество вливаемого топлива в цилиндры в единицу времени меньше чем на высоких, ЭБУ не даст перелить... даже если тапку в пол жать.

[E.depo]

Сообщение от Слесарь

Я 20 лет наблюдаю за работой президента РФ и ничего проблемного в ней не вижу!

А он ещё и работает?!

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Arix

Мне интересно, как можно перерасходовать? Ведь расход топлива или электричества определяется законами физики.

А есть ещё "тупость и глупость" начальника и учебник Физики можешь отнести в туалет.

наоборот, как можно сэкономить?

Ты уж прямо спроси: "Ребята, как повесить "прищепку" на эл. счётчик, а то не знаю?". А то развёл писанину и ходишь вокруг-да около.

[TRam_]

у автомобильных бензиновых двигателях пик мощности приходится на максимальные обороты

ну у дизельных тоже пик мощности приходится на максимальные обороты. НО всё большая доля этой мощности тратится впустую.
Удельный расход топлива - величина, обратная КПД.


видно, что меньше всего бензина ЗИЛ-130 потребляет при 1800 об/минуту

Можно сравнить например с камазовским

где опять же минимум на 1800 об/минуту.

А вот как выглядит характеристика тепловозного Д49 -
http://www.dieselloc.ru/books/teplss...ges/img_66.png

видно что при малых оборотах КПД падает, при максимальных он наибольший

[E69]

Ну во-первых, надо разделять полную и полезную мощность в таких случаях.
Во-вторых, надо уменьшать картинки до 800.

[TRam_]

1) картинки не мои. Просто надо было для последнего рисунка ссылку кидать, сразу не подумал
2) полезная мощность есть полная за вычетом расходов на собственные нужды. А ещё есть касательная мощность, т.е. полезная мощность, помноженная на КПД тяговой передачи.

Из собственных нужд есть вентиляторы холодильника (4х40 кВт), это составляет совсем не много от полной мощности дизеля, так как в 20 раз меньше. Остальные вентиляторы относятся к тяговой передаче.

[Слесарь]

Сообщение от TRam_

Но у тепловозов дизеля работают только на оптимальных оборотах (т.е. 14 -15 позиции - это максимум КПД), при низких позициях КПД ниже.

Строго говоря, стараются сместить максимум КПД в район 60-80% полной мощности дизеля, т.к. в таком режиме дизеля поездных тепловозов работают наибольшее время (не считая ХХ).

Например, тепловозы ТЭМ2 и ЧМЭ3 наиболее экономичны на 6-7 поз. КМ, 2ТЭ10 - на 11-13 и т.д.

Но, конечно, надо различать КПД тепловоза и эффективность (энергетическую) ведения поезда с учётом временных ограничений.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Garikk

А это довольно сложно сделать, на низких оборотах количество вливаемого топлива в цилиндры в единицу времени меньше чем на высоких, ЭБУ не даст перелить... даже если тапку в пол жать.

На бензиновых двигателях при тапке в пол ЭБУ всегда делает смесь чуть богаче, чем нужно.

Даже на дизеле, где очень большой коэффициент избытка воздуха и топливо всегда сгорает практически полностью, при одной мощности на низких оборотах (примерно ниже половины номинальных) и на номинальных расход может быть выше в первом случае, т.к. неоптимальны процессы сгорания и смесеобразования.

[Seraphymm]

На М.-Пасс.-Курской встретил РА2-024. По какому маршруту он ходит?

[Арсений К.]

Может, служебный какой-нибудь?

[r22-41]

Сообщение от Seraphymm

На М.-Пасс.-Курской встретил РА2-024. По какому маршруту он ходит?

смею предположить маршрут "депо приписки" - "Поточино" ... на ремонт последнее время на Демиховский завод автобусы зачастили

Добавлено через 26 минут
впрочем велика вероятность что страховались на случай "ледяного дождя"