Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.12.2009, 21:07   #1
RailFan5
Новичок
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
RailFan5 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Тележка ЧСа, похоже этого.
http://www.newsland.ru/public/upload...raktyi_cfr.jpg
RailFan5 вне форума  
Старый 03.12.2009, 21:29   #2
Muller
Разработчик
 
Регистрация: 11.05.2007
Сообщений: 561
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 16 сообщениях
Muller стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

мне кажеться это не экипаж двухстоки. Нету гидриков
__________________
"Внимание, сейчас вылетит птичка" - сказал машинист и полез в ВВК
Muller вне форума  
Старый 03.12.2009, 21:50   #3
VasiliyBMSTU
Пользователь
 
Регистрация: 27.10.2007
Сообщений: 73
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
VasiliyBMSTU стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Колесо безбандажное. Это скорее всего ЧС200.
VasiliyBMSTU вне форума  
Старый 03.12.2009, 22:07   #4
Ace Hard
Матёрый пользователь
 
Аватар для Ace Hard
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,896
Вы сказали Спасибо: 3,645
Поблагодарили 3,578 раз(а) в 1,140 сообщениях
Ace Hard стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

http://www.youtube.com/watch?v=U6E8Ddp_kcU

Не помню, было или нет...
Ace Hard вне форума  
Старый 03.12.2009, 22:56   #5
VasiliyBMSTU
Пользователь
 
Регистрация: 27.10.2007
Сообщений: 73
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
VasiliyBMSTU стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Похоже, что вопрос исчерпан ...
Действительно это был терракт.

З. Ы.
На мой взгляд, найти тех, кто взорвал "невский экспресс", теперь для ФСБ - дело чести.
VasiliyBMSTU вне форума  
Старый 03.12.2009, 23:15   #6
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,938
Вы сказали Спасибо: 11,499
Поблагодарили 10,291 раз(а) в 3,846 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Видео ни о чем не говорит, не тот ПС и главное не та скорость, при скорости НЭ соударение колеса с рельсом, на который оно должно заехать будет весьма сильным и не факт, что телегу не развернет.

Также слишком большая разница между сходами, получается 11 (44КП) вагонов + вторая секция (4КП) + вторая телега первой секции (2КП) итого 50 КП, (вторую телегу оставшегося на рельсах вагона я не считаю) слишком много теоретически прошедших разрыв КП.

Толчки и удары в прошедших разрыв вагонах при этом наверняка должны были быть сильными, однако они нигде не упоминаются.

Ну и самое главное - отсутствуют следы на шпалах непосредственно от гребней (реборд) сошедших телег после места разрыва рельса, как с этим быть?
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума  
Старый 04.12.2009, 00:12   #7
Гороховый
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 418
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Гороховый стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zabor Посмотреть сообщение
Ну и самое главное - отсутствуют следы на шпалах непосредственно от гребней (реборд) сошедших телег после места разрыва рельса, как с этим быть?
да, это важно. Но по вашему мнению это за или против терракта говорит?
__________________
Атмосфера на жд-фотосайтах обычно накалённая, и иногда, даже не самые значительные ошибки участников приводят к потокам г...а шириной с Енисей... из статьи "Железнодорожные маньяки"
Гороховый вне форума  
Старый 04.12.2009, 00:24   #8
kamchatka
Матёрый пользователь
 
Аватар для kamchatka
 
Регистрация: 10.08.2008
Сообщений: 396
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
kamchatka стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Толчки и удары в прошедших разрыв вагонах при этом наверняка должны были быть сильными
при смещении по вертикали пусть даже в 1мм? с чего бы?
__________________
Я скажу всем! до чего довёл планету, этот фигляр ПэЖэ!
kamchatka вне форума  
Старый 04.12.2009, 00:28   #9
Submissive
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Igaunija
Сообщений: 1,239
Вы сказали Спасибо: 936
Поблагодарили 1,491 раз(а) в 378 сообщениях
Submissive стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
при смещении по вертикали пусть даже в 1мм? с чего бы?
Вот я вам цифр не скажу, но всеравно никогда не поверю что колесо упадет лишь на 1мм. Чисто субъективно предположу, что намного сильнее, ибо пружинки на телегах ого-го. Там ссылку давали на кино древнее, там, имхо, хорошо видно как они проваливаются. Даже с поправкой на скорость - 1мм явно маловато.
Submissive вне форума  
Старый 04.12.2009, 00:48   #10
Voda
Новичок
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 1
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Voda стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

65 стр !!!, вы бы схему для начала нарисовали. Крушение произошло напротив дома старушки. От места "взрыва" до вагона 400 м, последний вагон пробороздил максимум 100м, значит сход произошел в 300 м от разорванного рельса, 300м имеют целый путь и целые шпалы. То есть весь поезд прошел это место и колеса ехали не по шпалам. Сход произошел или из-за экстренного торможения или .... (впишите нужное).

Кстати во Франции из-за экстренного (ложного) торможения сошли 3 задних вагона на скорости 270 км/ч, никто не пострадал , правда несколько человек на перроне получили удары щебенкой из под колес.

фильм 44 года смотрел раньше, думаю 200-400 г здесь могло быть (никак не 7 кГ). Самое интересное , этот электровоз вроде как ходит по маршруту (есть в новостях). То есть повреждений не было?
Voda вне форума  
Старый 04.12.2009, 01:07   #11
kamchatka
Матёрый пользователь
 
Аватар для kamchatka
 
Регистрация: 10.08.2008
Сообщений: 396
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
kamchatka стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Вот я вам цифр не скажу, но всеравно никогда не поверю что колесо упадет лишь на 1мм. Чисто субъективно предположу, что намного сильнее, ибо пружинки на телегах ого-го. Там ссылку давали на кино древнее, там, имхо, хорошо видно как они проваливаются. Даже с поправкой на скорость - 1мм явно маловато.
ну без учёта пружин как тут уже посчитали получилось около 0.5 мм.
__________________
Я скажу всем! до чего довёл планету, этот фигляр ПэЖэ!
kamchatka вне форума  
Старый 04.12.2009, 01:29   #12
Digger
Матёрый пользователь
 
Аватар для Digger
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Default city
Сообщений: 4,704
Вы сказали Спасибо: 3,123
Поблагодарили 4,092 раз(а) в 1,213 сообщениях
Digger стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Да там Якунин по НТВ вообще жжот: типа безопасность гарантирована, все круто! Ситуацию с вагоном я выше приводил. Теперь сказал, что Сапсан все равно поедет в срок... ну как же, еще бы.
__________________
- Валико, если большой самолет и твой вертолет цепью связать, кто победит?
- Цепь.
Digger вне форума  
Старый 04.12.2009, 01:36   #13
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,754
Вы сказали Спасибо: 1,426
Поблагодарили 2,403 раз(а) в 1,352 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
От места "взрыва" до вагона 400 м, последний вагон пробороздил максимум 100м,
официально 800 м ... Спекталь для взрослых в постановке пресс-команд ФСБ и РЖД, в исполнении российских СМИ. Ну хоть бы не позорились, блин

когда-то читал о исследованиях на тему подрыва рельса (советские). 50 г рельс не перебьют, 100 - могут. А ямку в путях копать под 7 кг при интенсивном движении под окнами домика...
__________________
местный зомбяк

Последний раз редактировалось TRam_; 04.12.2009 в 01:39.
TRam_ вне форума  
Старый 04.12.2009, 07:36   #14
NFive
Админ №46
 
Аватар для NFive
 
Регистрация: 08.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 163
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 26 раз(а) в 12 сообщениях
NFive стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для NFive с помощью ICQ
По умолчанию

Да, Измеров стареет совсем. Так яро защищать версию, которую еще не доказали, так не аккуратно уходить от ответов, раньше лучше было.

Вот если бы Невский вел 2ТЭ121! Вот тогда да, тогда бы и 100500 кг тротила не помогли и любой техногенный фактор ни по чем.

Это я к тому, что если бы официально начали говорить, что это техническая причина, то Олег бы яро защищал эту версию. Я вот в ФСБ не работаю и точно не буду никому говорить, что послужило причиной катастрофы. Олег Измеров в ФСБ, кстати, тоже не работает.

Олег, раньше я читал ваши посты на форумах с удовольствием, а теперь даже обидно. Какой-то фанатичный бред, причем что ни возьми, на любую тему.

Если интересно мое мнение, то я за техническую версию процентов на 60, учитывая совокупность информации. Возможно я не прав.
__________________
Базар фильтровать дело наших мозгов, а не модераторов
NFive вне форума  
Старый 04.12.2009, 10:33   #15
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
"Вот если бы Невский вел 2ТЭ121! Вот тогда да, тогда бы и 100500 кг тротила не помогли и любой техногенный фактор ни по чем."
Тогда скорость его была бы вдвое меньше, следовательно, идущая на разрушение кинетическая энергия меньше вчетверо.
Цитата:
"...Учитывая совокупность информации."
На 100% человек может быть уверенным если он высококлассный специалист, очевидец происшествия и фиксирует события по горячим следам. В наши дни сфальсифицировать можно всё, что угодно: фото, видео, даже вещественные доказательства. Тем не менее, судебная система и средства массовой информации как-то работают.

Люди, которые на были на месте происшествия, вынуждены опосредованно пользоваться чужой информацией. Что поделать, если версия неисправности пути или подвижного состава на основании предстваленных материалов выглядит для них менее убедительной, чем диверсия!

А меры безопасности пассажиров и бригад в условиях схода - это отдельная тема, обсуждаемая вне связи с причиной происшествия.
Seraphymm вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:15. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?