Некоторые вопросы о ЖД - Страница 509

Zabor · 10.11.2012, 04:15

Цитата:

Сообщение от Алексей

...К предыдущей картинке - манометр означает наполнения ТЦ вагона, по ним же определяют срабатывание тормозов на вагоне, так как выход штока не определить

А вот теперь всё понятно, откуда пошла эта индикация - штока то на этих телегах невидно.

sciff · 10.11.2012, 04:48

А почему манометр с кнопкой и индикаторами не закрыты крышкой, замкнутой на трёхгранку, чтобы какой-нибудь придурок на платформе не стал с ними баловаться?

Seraphymm · 10.11.2012, 09:47

Цитата:

Сообщение от TRam_

"...Машинисту достаточно знать только 4 параметра - тип показания следующего светофора для его приоритета, ближайшее ограничение скорости и расстояние до него и ближайшего запрещающего сигнала."

...И какие светофоры относятся к его маршруту. Для этого ему надо дать информацию с табло из аппаратной ДСП, хотя бы по Wi-Fi. Или на КЛУБ передавать коды любого ближайшего светофора, что, как было сказано, "пока технически невозможно" или очень дорого. Но бытовой Wi-Fi совершенствуется быстрее, чем профессиональный КЛУБ, так что - делайте выводы

Garikk · 10.11.2012, 14:22

Цитата:

Сообщение от Seraphymm

Но бытовой Wi-Fi совершенствуется быстрее, чем профессиональный КЛУБ, так что - делайте выводы

даже более чем быстрее, все это возможно. еще раз повторюсь что это инженеры старой школы очень консервативны

телеком давно использует радиоканалы для соединения разных узлов на большом расстоянии... и работает все без сбоев и в любую погоду. а по нынешним временам на интернет у нас уже все завязано, и телефония в т.ч. например многие до сих пор считают что домашний телефон это чисто аналоговый вид связи...и поэтому очень надежный что по нему и пожарку и сигнализацию и оповещение ЧС подключают
Хотя физически "аналог" в домашнем телефоне остался только у абонентских устройств...а на атс и между ними страшные ненадежные микроконтроллеры и IP...какой ужас...если бы пожарные знали...

Zabor · 10.11.2012, 16:45

Цитата:

Хотя физически "аналог" в домашнем телефоне остался только у абонентских устройств...а на атс и между ними страшные ненадежные микроконтроллеры и IP...

Далеко не везде, даже в Питере у меня до сих пор обычная координатная станция, на УИС и УВС уходит обычная медь, в провинции думаю еще шагово-декадные несут свою службу.

GeneZone · 10.11.2012, 16:47

Цитата:

Сообщение от Seraphymm

Но бытовой Wi-Fi совершенствуется быстрее...

А его защита? Я имею в виду не ядерное оружие, а защиту от несанкционированного доступа. Не боишься, что какие-нибудь малолетки захотят поиграцца в паровозики по Wi-Fi? Или предполагается, что такой вероятности быть не может?

И всю эту фигню мы уже обсуждали в теме про сигнализацию, кажется...

Seraphymm · 11.11.2012, 12:47

Я рассматриваю станционную беспроводную сеть как меру безопасности, дополняющую (а не заменяющую) уже существующие средства СЦБ. Например, в ситуации, когда машинист ЧМЭ3 не видит светофоры из-за капота.
Информация от ДСП будет доступной зарегистрированным пользователям в режиме "только для чтения".

Zabor · 11.11.2012, 13:02

А каким образом система будет окупаться? Те же камеры окупятся премиями машинистов, КЛУБ тоже наверно возвращает деньги, а тут?

У нас у всего должна быть самоокупаемость и плевать о чем речь - безопасности, образовании, медицине и т.д., это не я так решил =)).

E69 · 11.11.2012, 13:34

Ну, на безопасность до некоторой степени деньги тратят без явной окупаемости.

Zabor · 11.11.2012, 13:58

Естественно, СЦБ например, ущерб при полном или частичном отказе был бы колоссальным, а в предложении только улучшение условий труда машинистов, наносимый ущерб невелик и может быть покрыт вычетами из ЗП виновных, это копейки по сравнению с повсеместным внедрением и % сверху на распил.

При союзе возможно бы прошло, но не сейчас.

[ИМХО]

E69 · 11.11.2012, 14:29

Цитата:

Но бытовой Wi-Fi совершенствуется быстрее, чем профессиональный КЛУБ, так что - делайте выводы

Когда-нибудь (лет 10-15 наверное уйдет) будет достаточно надежная единая система связи, по которой пойдут и сигналы и координаты поезда и переговоры и т.п. За рубежом уже есть первые попытки, у нас нужно время на принятие стандарта и установку по всей сети.
Так что вывод, думаю, правильный, но на сегодня идея преждевременная.

Garikk · 11.11.2012, 18:41

Цитата:

Сообщение от Zabor

Далеко не везде, даже в Питере у меня до сих пор обычная координатная станция, на УИС и УВС уходит обычная медь, в провинции думаю еще шагово-декадные несут свою службу.

Да понятно что не везде, но переоборудование уже давно полных ходом идёт

Цитата:

Когда-нибудь (лет 10-15 наверное уйдет) будет достаточно надежная единая система связи, по которой пойдут и сигналы и координаты поезда и переговоры и т.п.

К сожалению также мыслят инженеры...зачастую не сталкивавшиеся с техникой сложнее ноутбука и длинкосвкого глючного вайфая...

очень жду когда в иднустрию придут люди выросшие уже при компьютерах...

Seraphymm · 11.11.2012, 19:51

Цитата:

Сообщение от Zabor

"...КЛУБ тоже наверно возвращает деньги..."

А вот это как посчитано??

IMHO, в перспективе КЛУБ будет настроен на выполнение задачи автоматической авторизации в защищённой сети. Это будет происходить а) при загрузке КЛУБа в пределах станции, б) на блок-участке приближения поезда к станции. Основной информационный обмен между ДСП и машинистом пойдет уже не через КЛУБ, а по сети.

Я уже писАл, что станционную сеть доступно сделать средствами только местного бюджета, а клиентские устройства можно приобретать за счёт заинтересованных лиц - самих работников. Вкладывай сам в собственную безопасность или... доверяй государственному КЛУБу, смотри в оба на светофоры [за капотом...], вслушивайся в бубнёж по рации, лазай на перила, чтобы углядеть за пассажирами.

Централизованное оснащение СЦБ "сверху вниз" по вертикали обойдётся дороже...

Скрытый текст:

Цитата:

Сообщение от E69

"За рубежом уже есть первые попытки..."

Там уже решены задачи идентификации поездов, их позиционирования на путях, разграничения маршрутов следования на базе GPS - т. е. на современном уровне сделано то, что у нас выполняла релейная ПАБ.

Цитата:

Сообщение от E69

"...У нас нужно время на принятие стандарта и установку по всей сети."

Это можно хотя бы на одной станции сделать - для маневровых машинистов, составителей... Тут "стандарт" проще принять. Нужны инициативные люди.

Zabor · 11.11.2012, 20:03

Цитата:

А вот это как посчитано??

А что по расшифровке кассет премии не снимают?

И кто за эту сеть будет реально отвечать, например, если машинист посмотрел в СВОЙ телефон (ой бл... он завис) и увидел там белый, при этом всадил синий и пассажирский?

GeneZone · 11.11.2012, 22:06

Не подскажете тип электропривода? А то я чего-то не пойму, это СП-3 или СПВ-6...?

10.11.2012, 04:48	#7622
sciff Матёрый пользователь Регистрация: 12.09.2010 Сообщений: 976 Вы сказали Спасибо: 768 Поблагодарили 752 раз(а) в 217 сообщениях	А почему манометр с кнопкой и индикаторами не закрыты крышкой, замкнутой на трёхгранку, чтобы какой-нибудь придурок на платформе не стал с ними баловаться? __________________ Кого укусил ЖДАНОВ?! онлайн-просмотр \| скачать

11.11.2012, 13:02	#7628
Zabor Разработчик Регистрация: 01.02.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 18,933 Вы сказали Спасибо: 11,492 Поблагодарили 10,278 раз(а) в 3,842 сообщениях	А каким образом система будет окупаться? Те же камеры окупятся премиями машинистов, КЛУБ тоже наверно возвращает деньги, а тут? У нас у всего должна быть самоокупаемость и плевать о чем речь - безопасности, образовании, медицине и т.д., это не я так решил =)). __________________ Присылайте ваши сценарии в копилку msts. Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно. 100% не предпринятых попыток обречены на провал.

11.11.2012, 13:58	#7630
Zabor Разработчик Регистрация: 01.02.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 18,933 Вы сказали Спасибо: 11,492 Поблагодарили 10,278 раз(а) в 3,842 сообщениях	Естественно, СЦБ например, ущерб при полном или частичном отказе был бы колоссальным, а в предложении только улучшение условий труда машинистов, наносимый ущерб невелик и может быть покрыт вычетами из ЗП виновных, это копейки по сравнению с повсеместным внедрением и % сверху на распил. При союзе возможно бы прошло, но не сейчас. [ИМХО] __________________ Присылайте ваши сценарии в копилку msts. Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно. 100% не предпринятых попыток обречены на провал.

11.11.2012, 22:06	#7635
GeneZone Матёрый пользователь Регистрация: 19.02.2008 Адрес: Хлебный город Сообщений: 2,615 Вы сказали Спасибо: 1,508 Поблагодарили 728 раз(а) в 439 сообщениях	Не подскажете тип электропривода? А то я чего-то не пойму, это СП-3 или СПВ-6...? __________________ Электрослужба ОГЭ/СРК-1 Ник GeneZone® зарегистрирован Последний раз редактировалось GeneZone; 11.11.2012 в 22:09.

Яндекс:

Google:

Встроенный поиск:

01.01.2007, 12:00
Яndex Спонсор Регистрация: 01.01.2007 Сообщения: 500 Реклама показывается изредка по случайному принципу	РЕКЛАМА

11.11.2012, 12:47	#7627
Seraphymm Матёрый пользователь Регистрация: 29.11.2009 Сообщений: 2,599 Вы сказали Спасибо: 517 Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях	Я рассматриваю станционную беспроводную сеть как меру безопасности, дополняющую (а не заменяющую) уже существующие средства СЦБ. Например, в ситуации, когда машинист ЧМЭ3 не видит светофоры из-за капота. Информация от ДСП будет доступной зарегистрированным пользователям в режиме "только для чтения".

11.11.2012, 13:34	#7629
E69 Лентяй и флудер Регистрация: 10.04.2007 Адрес: Транссиб, 3339 км. Сообщений: 5,691 Вы сказали Спасибо: 2,095 Поблагодарили 2,382 раз(а) в 798 сообщениях	Ну, на безопасность до некоторой степени деньги тратят без явной окупаемости.

Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)