Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.08.2010, 01:20   #1
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,938
Вы сказали Спасибо: 11,499
Поблагодарили 10,291 раз(а) в 3,846 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Что тут такого, народ заплатил немаленькие деньги за проезд и требует комфорта, все прекрасно понимают, что никто им ничего не возместит и даже не извинится, проводник не волшебник и кондей взмахом волшебной палочки не починит, вот и создают проблемы руководству, чтобы оно о них не забывало.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2010, 09:07   #2
USP077
Матёрый пользователь
 
Аватар для USP077
 
Регистрация: 05.12.2007
Адрес: г.Верещагино Пермский край
Сообщений: 390
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 118 раз(а) в 27 сообщениях
USP077 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для USP077 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zabor Посмотреть сообщение
Что тут такого, народ заплатил немаленькие деньги за проезд и требует комфорта, все прекрасно понимают, что никто им ничего не возместит и даже не извинится, проводник не волшебник и кондей взмахом волшебной палочки не починит, вот и создают проблемы руководству, чтобы оно о них не забывало.
Народ заплатил за проезд, ему обязаны предоставить место (полку) и доставить до места назначения. Это указано в билете, то что ему должны предоставить комфорт, там не указано.

То что немаленькие деньги народ заплатил, вспоминает тогда, гогда ему надо на кого-то пожаловаться. А самому признаться, что 2000руб за три дня до дома, это в разы больше чем 800руб на параплане за 15 мин, и час дайвинга за 1500, не считая того, что тратится на бухло в вагоне-ресторане.
__________________
...при такой скорости покрышки продержатся 50 мин, но это нормально, так как топлива хватит только на 12...
(TopGear)
USP077 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2010, 11:39   #3
Даниэль
Матёрый пользователь
 
Аватар для Даниэль
 
Регистрация: 08.08.2008
Адрес: Томск-Рига
Сообщений: 2,032
Вы сказали Спасибо: 431
Поблагодарили 521 раз(а) в 200 сообщениях
Даниэль стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Это ехала компания в СВ с Н.Уренгоя и там теточка какая-то психанутая попалась, бухгалтерша этого дяди как раз таки.
мексиканский сериал какой-то )))
__________________
Ясность - это, одна из форм полного тумана.
Даниэль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2010, 13:04   #4
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,938
Вы сказали Спасибо: 11,499
Поблагодарили 10,291 раз(а) в 3,846 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

В правилах оказания услуг по перевозкам на железнодорожном транспорте пассажиров упоминается категория вагона, больше чем уверен, что она влияет на стоимость билета и наверняка менеджеры p/d считают наличие кондиционера повышенным комфортом взимая за это дополнительные деньги.

Пассажиры требуют исправить кондиционер т.к. его наличие скорее всего вошло в стоимость проезда и не может зависеть от настояния электромеханика, состояния оборудования и даже от его наличия, это все не их проблемы.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2010, 14:41   #5
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,851
Вы сказали Спасибо: 513
Поблагодарили 1,500 раз(а) в 890 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zabor Посмотреть сообщение
больше чем уверен, что она влияет на стоимость билета и наверняка менеджеры p/d считают наличие кондиционера повышенным комфортом взимая за это дополнительные деньги.
Нет, не влияет. Например, два человека, купившие билеты в купе, в одном поезде, за одинаковые деньги, но в разные вагоны, вполне могут попасть в ситуацию, когда один будет ехать с кондеем, а другой нет, потомучто его на вагоне физически нет.

Я однажды ехал в плацкарте с кондеем, а соседний купейный вагон был без. Пассажиры оттуда с жуткой завистью на нас смотрели Это при том что они гораздо больше денег заплатили.


Цитата:
Пассажиры требуют исправить кондиционер т.к. его наличие скорее всего вошло в стоимость проезда
Насколько я помню, у РЖД нет списка вагонов с кондиционером и без. поэтому билеты продаются одинаковые, без учёта комфорта



Ещё бывает кондей требуют пассажиры плацкартного вагона, а это уже смешно...особенно когда вагон 80х г.г. выпуска
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2010, 15:11   #6
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,938
Вы сказали Спасибо: 11,499
Поблагодарили 10,291 раз(а) в 3,846 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Ну тогда это беспредел в лучших традициях p/d, пассажиры же озвереют от такого случайного распределения благ цивилизации, особенно на жаре, отыграются опять же на проводниках, больше то никого рядом нет.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2010, 15:26   #7
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,938
Вы сказали Спасибо: 11,499
Поблагодарили 10,291 раз(а) в 3,846 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Случайность конедеев это реальная подстава для проводников со стороны p/d, представляю себе поездку в раскаленном вагоне при +40, а если еще и постояли, хрен где помоешься, духота… пошел в вагон-ресторан через соседний, а там в таком же вагоне +20.

Вполне закономерный вопрос проводнику (не путать с наездом) "а почему у них +20, против наших +40 мы чем хуже?", учитывая, что это 58 по счету вопрос на эту тему и насколько корректно его задавали предыдущие пассажиры неизвестно как проводник ответит, вот и перепалка началась…

Дальше еще пару активных пассажиров задолбавшихся ехать в духоте и скандал с перекрытием движения и стоп-кранами обеспечен, ИМХО уж тогда либо все вагоны с кондеями либо отключить все, чтобы не раздражать пассажиров.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2010, 15:29   #8
RailMax
московское метро
 
Аватар для RailMax
 
Регистрация: 17.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,267
Вы сказали Спасибо: 6,649
Поблагодарили 2,487 раз(а) в 1,101 сообщениях
RailMax стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Игорь, с этим доволом - абсолютно согласен. Цена на билет может даже быть одинаковой, но один с биотуалетом и кондеем, а другой - без всего... В этом ПИД виноват по полной, и хорошо бы, чтобы эту ситуацию он исправил.

Выше говорил именно про беспредел со стороны пассажиров, и такие действия всё равно не имеют оправдания.
__________________
" прошёл сценарий и я очень понравился автору" (с)
RailMax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2010, 15:37   #9
Digger
Матёрый пользователь
 
Аватар для Digger
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Default city
Сообщений: 4,704
Вы сказали Спасибо: 3,123
Поблагодарили 4,092 раз(а) в 1,213 сообщениях
Digger стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Тут я с тобой согласен. Некоторые пассажиры за 1200р цены билета в плацкарте до Анапы или Адлера хотели чуть ли не космический корабль А ситуация, которую описал Гарик, когда пассажиры за одинаковую цену едут в разных условиях в одном составе или условия купе хуже плацкарта, лично у меня были только раз 5, при том, что я поработал сезон. Так что это лотерея, гарантии есть разве что на фирмаче и то - не факт. Дискуссия, кстати, на тему кондиционеров и условий проезда сейчас в жж-комьюнити поднялась(ru_railway), некоторые еще верят, что слова тети в кассе или чего-то там в билете - есть гарантия наличия и работы кондиционера :-D
__________________
- Валико, если большой самолет и твой вертолет цепью связать, кто победит?
- Цепь.
Digger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2010, 15:50   #10
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,851
Вы сказали Спасибо: 513
Поблагодарили 1,500 раз(а) в 890 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

В проблеме не совсем РЖД виновата, идиотизм с кондиционерами начался ещё в СССР, где они считались раскошью и ненужным аттрибутом. И МПС в результате заказывала вагоны без кондиционеров. Причём не задумываясь о разделении классов комфорта.

И теперь мы имеем то что имеем, люди составляющие поезд не знают, оборудован ли каждый конкретный вагон кондиционером или нет и исправен ли он там вообще.
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2010, 22:40   #11
USP077
Матёрый пользователь
 
Аватар для USP077
 
Регистрация: 05.12.2007
Адрес: г.Верещагино Пермский край
Сообщений: 390
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 118 раз(а) в 27 сообщениях
USP077 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для USP077 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garikk Посмотреть сообщение
люди составляющие поезд не знают, оборудован ли каждый конкретный вагон кондиционером или нет и исправен ли он там вообще.
Знают. Как-то раз невольно подслушал разговоры в кабинете мастера формирования поездов.
Смысл такой, что нужно было составить три состава. Два Адлерских для себя и один в Тюмень под летние перевозки. Так вот все вагоны с кондишеном, снали с обоих Адлеров, и поставили в Тюменский. А те вагоны которые остались, да плюс ещё с отстоя, поделили на деревянные окна и стеклопакеты с форточками на 45 град. Вот и получилось в одном как в сарае, в другом как в сауне, а хорошие вагоны дали другим, они ведь попросили.
Мастера спросили, почему нам с кондеем не оставить? Потому что, у них дети. А у нас? А у нас насрано, я в нашем поезде не поеду, и пошли все в зад...
__________________
...при такой скорости покрышки продержатся 50 мин, но это нормально, так как топлива хватит только на 12...
(TopGear)
USP077 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2010, 23:04   #12
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,851
Вы сказали Спасибо: 513
Поблагодарили 1,500 раз(а) в 890 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от USP077 Посмотреть сообщение
Знают. Как-то раз невольно подслушал разговоры в кабинете мастера формирования поездов.
К нам в депо однажды приходили от них "делегаты", узнавать, как определить тип вагона по номеру (всмысле есть кондей или нет)...как выяснилось никак, ушли очень растроенные.

Плюс были ситуации когда в фирменные поезд втыкали вагон из резерва не глядя...потом, за 30 мин до отправления выяснялось что там кондей не работает... аккумулятор мёртвый, и вообще это летний хлам который на всякий пожарный случай покрасили под фирменный...

С новыми (новее 2004 года) вагонами конечно проще, там кондеи с завода стоят..можно не глядя тыкать (нарваться только на неисправный можно). Только это к фирменным поездам применимо, а вот с обычными ой...
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2010, 02:10   #13
Сергей Ил.
Новичок
 
Аватар для Сергей Ил.
 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сергей Ил. стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garikk Посмотреть сообщение
К нам в депо однажды приходили от них "делегаты", узнавать, как определить тип вагона по номеру (всмысле есть кондей или нет)...как выяснилось никак, ушли очень растроенные.
))) Так это определить можно и не по номеру, а просто глядя на вагон со стороны... Если уж они этого не знают, можно было им об этом сказать, причем тут номер... А если честно, то все всё знают
Сергей Ил. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2010, 12:18   #14
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,851
Вы сказали Спасибо: 513
Поблагодарили 1,500 раз(а) в 890 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Ил. Посмотреть сообщение
))) Так это определить можно и не по номеру, а просто глядя на вагон со стороны... Если уж они этого не знают, можно было им об этом сказать, причем тут номер... А если честно, то все всё знают
Все это кто? Люди которые занимаются составлением пасс.поездов вообще слабо представляют техническую сторону вопроса. Для них вагон это проводник, подстаканник, влажное бельё и очередь в туалет. А что там генераторы и кондиционеры, это высшая математика.

И бегать по парку, переписывая несколько тысяч вагонов на бумажку номер-тип, никто не будет, тем более в парке полно чужих вагонов
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2010, 16:25   #15
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,938
Вы сказали Спасибо: 11,499
Поблагодарили 10,291 раз(а) в 3,846 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Дык это прямая вина руководства, кто ему мешает составлять фирменные и повышенной комфортности исключительно с кондиционерами, а в остальных без, тогда и касса будет правильно информировать пассажиров и конфликты не будут провоцироваться.

Естественно пройдя 5-6 аналогичных вагонов пассажир будет винить только себя в том, что купил билеты на этот поезд, везде все одинаково качать права и доставать проводников нет смысла.

Хотя с другой стороны неизвестно, сколько вагонов оборудовано кондеями и их состояние, но это опять же хозяйство руководства p/d, кто еще то знать должен как ни оно.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:47. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?