Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.11.2009, 22:50   #1
ishikh
Матёрый пользователь
 
Аватар для ishikh
 
Регистрация: 29.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,296
Вы сказали Спасибо: 697
Поблагодарили 1,029 раз(а) в 248 сообщениях
ishikh стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Видно же, что пара шпал выехали как бы.
Выехать-то выехали, но не намного... а на утреннем фото их вообще нет! С утра торчит арматура и ВСЁ. А по креплениям все совпадает - 2 шпалы с креплениями сдвинуты вбок, когда то они держали кусок вырванного рельса. как раз 2 шпалы: http://img.gazeta.ru/files3/357/3292357/rels400.gif
__________________


Последний раз редактировалось ishikh; 30.11.2009 в 22:55.
ishikh вне форума  
Старый 30.11.2009, 23:02   #2
genesis
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 2,570
Вы сказали Спасибо: 245
Поблагодарили 175 раз(а) в 76 сообщениях
genesis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для genesis с помощью ICQ Отправить сообщение для genesis с помощью Skype™
По умолчанию

Еще есть такое:
genesis вне форума  
Старый 30.11.2009, 23:14   #3
RailFan5
Новичок
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
RailFan5 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

За местом разрыва как будто другой путь. Цвет, количество щебня и даже шпалы разные, может здесь недавно были какие-то работы?
RailFan5 вне форума  
Старый 30.11.2009, 23:12   #4
Tramwayz
Заблокирован
 
Регистрация: 20.04.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 4,799
Вы сказали Спасибо: 616
Поблагодарили 1,429 раз(а) в 523 сообщениях
Tramwayz стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Окей, сравните-ка вот это: Ночной+дневной снимки. Шпалы идентично лежат
http://pic.ipicture.ru/uploads/091129/U6R6Zi2cl2.jpg
http://www.kommersant.ru/KomPhotoA/0...090_1_t208.jpg
ещё кое-что, выше было
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/11/30/b...cad2975507.jpg
двух шпал не хватает явно абсолютно.
Tramwayz вне форума  
Старый 30.11.2009, 23:48   #5
Tramwayz
Заблокирован
 
Регистрация: 20.04.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 4,799
Вы сказали Спасибо: 616
Поблагодарили 1,429 раз(а) в 523 сообщениях
Tramwayz стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Журналистов развели, а они в итоге пустили в эфир старые переговоры. Здесь тоже прояснилось. Итак, что мы имеем?
Tramwayz вне форума  
Старый 01.12.2009, 00:17   #6
parovoZZ
Матёрый пользователь
 
Аватар для parovoZZ
 
Регистрация: 25.05.2007
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 2,289
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 214 раз(а) в 44 сообщениях
parovoZZ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для parovoZZ с помощью ICQ
По умолчанию

То что мы имеем равносильно тому, что мы ничего не имеем. Фикция.
__________________
битые писькели - (c)Yolkin
parovoZZ вне форума  
Старый 01.12.2009, 00:34   #7
Василий-2008
Новичок
 
Регистрация: 22.12.2008
Сообщений: 29
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Василий-2008 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ну и какой вывод, подрыв или технические повреждения?
Василий-2008 вне форума  
Старый 01.12.2009, 00:36   #8
ANK(ft)
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,547
Вы сказали Спасибо: 96
Поблагодарили 538 раз(а) в 229 сообщениях
ANK(ft) стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А разве его можно уверенно сделать? Ведь из обсуждений следует, что вполне возможно и то, и другое.
ANK(ft) вне форума  
Старый 01.12.2009, 01:47   #9
Snake
Пользователь
 
Регистрация: 10.04.2007
Сообщений: 46
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Snake стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Я (лично я) больше склоняюсь к теракту.
Поясню свое мнение.
Видеоролик: http://www.youtube.com/watch?v=cEzNE...layer_embedded

Торцевые части рельс (там где идет разрыв) имеют изломанную структуру (сам характер среза - условно назовем в виде "воронки" - к низу идет сужение - если смотреть на разорванные рельсы и разрыв между ними - смотреть сбоку , т.е. перепндикулярно по отношению к линии пути), да похоже еще и местами немного оплавлены места "излома". Далее - если смотреть на близлежащие шпалы (разрушенные в первую очередь), то можно увидеть, что их как-будто бы посекло. На самих шпалах видны трещины от отломанных кусков и не до конца оторвавшиеся куски (только пошла трещина, но арматура удержала) - характер трещин на мой взгляд говорит о том, что заряд ВВ лежал не под шпалой, а именно под основанием рельсы - т.е. когда от детонации рельс потянуло вверх (вырвав только его кусок), он поднимаясь потащил за собой и крепежные накладки, которые крепят сам рельс к шпале + детонация пошла и в стороны, тем самым разрушая и сами шпалы. Так же гравий в районе воронки - превращен в крошево.

Как-то так. Но это лично мое мнение, повторюсь. Я не взрывотехник, так...мысли вслух.

Последний раз редактировалось Snake; 01.12.2009 в 01:51.
Snake вне форума  
Старый 01.12.2009, 02:00   #10
parovoZZ
Матёрый пользователь
 
Аватар для parovoZZ
 
Регистрация: 25.05.2007
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 2,289
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 214 раз(а) в 44 сообщениях
parovoZZ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для parovoZZ с помощью ICQ
По умолчанию

Только не под рельсом, а где-то сбоку. Рельс-то вбок улетел)) Но вот как объяснить тот факт, что на одной из фоток рядом с разрывом лежит кусочек рельса?
__________________
битые писькели - (c)Yolkin
parovoZZ вне форума  
Старый 01.12.2009, 02:04   #11
Snake
Пользователь
 
Регистрация: 10.04.2007
Сообщений: 46
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Snake стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
Только не под рельсом, а где-то сбоку. Рельс-то вбок улетел)) Но вот как объяснить тот факт, что на одной из фоток рядом с разрывом лежит кусочек рельса?
Ну ударился о преграду (рикошет от рамы электровоза или вагона, например). На начальной стадии полета от детонации, оторванный фрагмент еще не успевает набрать максимальную скорость полета. Поэтому он мог не пробить преграду, а отрикошетировать от нее, оставив на преграде вмятину.

Последний раз редактировалось Snake; 01.12.2009 в 02:15.
Snake вне форума  
Старый 01.12.2009, 02:23   #12
parovoZZ
Матёрый пользователь
 
Аватар для parovoZZ
 
Регистрация: 25.05.2007
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 2,289
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 214 раз(а) в 44 сообщениях
parovoZZ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для parovoZZ с помощью ICQ
По умолчанию

В 2007 никаких рикошетов не получилось. Просто безостановочный вертикальный взлёт и всё.

Да и арматура вбок смотрит, а не загнута кверху, как в 2007.
__________________
битые писькели - (c)Yolkin
parovoZZ вне форума  
Старый 01.12.2009, 02:44   #13
Snake
Пользователь
 
Регистрация: 10.04.2007
Сообщений: 46
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Snake стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
В 2007 никаких рикошетов не получилось. Просто безостановочный вертикальный взлёт и всё.

Да и арматура вбок смотрит, а не загнута кверху, как в 2007.
Ну Вам оно конечно виднее..., да.
Snake вне форума  
Старый 01.12.2009, 03:17   #14
VasiliyBMSTU
Пользователь
 
Регистрация: 27.10.2007
Сообщений: 73
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
VasiliyBMSTU стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию Мнения экспертов.

Сорри за возможный повтор уже сказанного в этой ветке.
Мнения экспертов не подтверждают идею взрыва - терракта.
1.Специалисты ВНИИЖТ-а дали заключение - взрыв не мог послужить причиной разрушения рельса в данном случае. Собственно это можно заметить и по многочисленным фоткам с места трагедии. Скорее всего имел место некий внутренний дефект - трещины, которые и сыграли в итоге свою роковую роль. Как предполагают эксперты, разрушение рельса могло произойти вследствие применеия машинистом экстренного торможения - нагрузка в этом случае на полотно со стороны подвижного состава многократно возрастает.
Спровоцировать же такие действия машиниста могло следующее: есть небезосновательные предположения, что причиной экстренного торможения могло послужить сильное динамическое воздействие на кабину - либо по крыше на скорости 190 км/ч ударил свисавший контактный провод (т. к. крыша вроде бы имеет повреждения), либо же от локомотива отвалился какой-то крупный узел ходовой части, который упал на путь у привел тем самым к сильному удару, после которого машинист следуя инструкции применил экстренное торможение.
(Много неясностей с самим локомотивом. Его уже в районе 4.00 следующего утра спешно увезли в ТЧ-8, где он и находится по настоящее время. К нему никого не подпускают под предлогом работы экспертов ФСБ.)
2. По мнению одного авторитетного эксперта-взрывотехника при подрыве под поездом 7-ми кг тротила состав разметало бы в стороны на десятки метров как щепки. Но этого не произошло. Тем самым версия подрыва опять не подтверждается.
По крайней мере именно это я понял из прочитанного ...

Последний раз редактировалось VasiliyBMSTU; 01.12.2009 в 03:23.
VasiliyBMSTU вне форума  
Старый 01.12.2009, 03:41   #15
RailFan5
Новичок
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
RailFan5 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VasiliyBMSTU Посмотреть сообщение
...либо же от локомотива отвалился какой-то крупный узел ходовой части, который упал на путь у привел тем самым к сильному удару, после которого машинист следуя инструкции применил экстренное торможение.
Может быть, всё и началось с поломки в ЧСе.
У него же был сход КП.

Последний раз редактировалось RailFan5; 01.12.2009 в 03:45.
RailFan5 вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:52. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?