Судьба ЭП20

[Colonel_Abel]

Я же говорю, что выгорали линейные контакторы. Дифреле закорочено, отключает только током уставки, а не по небалансу. Видел как от КВЦ на ВЛ10 одни рожки остались. Так что "дурак" сломает что угодно.

[E.depo]

Не-ет, давайте уж определимся Михаил Юрьевич, что мы рассматриваем работу защиты локомотива в нормальном штатном моторном режиме, без всяких там премудростей, вроде прищепок и тормозных башмаков.
И по поводу блокировок управления на ЭП10 и 20, я как раз предполагаю, что разработчики не учли, что аппарат защиты может сработать ложно, что не факт. Поэтому и машинисты тут же производят возврат защиты, у них также срабатывает логика, вот лупанёт повторно или не включится повторно БВ, вот значит у меня проблема в силовой, а так однократно - ну это ещё не пипец, но компьютер так не думает, он вообще никак не думает
Надо заложить в программу возможность ложного срабатывания аппарата защиты.

[Colonel_Abel]

Так для того и существует бортовая диагностика, которая выдает тебе что случилось, возможные причины (кстати ложное срабатывание там тоже указывается, как одна из причин) и рекомендации, что надо сделать, перед тем, как восстанавливать защиту. Внимательно прочитал, осмыслил, сквитировал. И только после этого нажимаем кнопку возврат защиты. После чего, если неисправность повторяется, то СУЭ пытается подключить аварийный режим, если это, при данной неисправности, возможно. А я сам свидетелем был, как, фактически не читая и не вникая, человек квитирует неисправность и быстренько восстанавливает защиту, точнее пытается восстановить, так как получает от меня по рукам, больно. И не он один такой. Нельзя так игнорировать неисправности класса "А". Поезд катится, время есть, думай. Я так, при потере связи ПРТ с блоком управления, от Дивово до Алпатьево докатился и на станции встал, чтобы меня объехать могли. Мозги надо включать, а машинистов сейчас вообще не учат думать.

[Алексей 12]

Как просили. Рассказывая касаемо системы "защиты от дурака" на ЭП20. Как все знают на ЭП10 и ЭП20 правильно как Михаил Юрьевич сказал стоят " защиты от дурака" принцип их работ одинаков. Выдает компьютер неисправность, он не читая и не вникая квитирует не исправность, и опять включает защиту и пытается дальше уехать. Так еще раз замечу все программное обеспечение французское. И вот здесь выясняется под вох. Выскакивает на ЭП20 ошибка и пути ее устранения. если машинист это проигнорировал и пытается поехать дальше не устранив это проблему. То сразу же СУЭ, чтобы предотвратить необратимые последствия, из за неграмотных действий, полностью блокирует систему управления. По принципу сначала срабатывает блокировка токоприемника он сам опускается, а дальше блокируется весь компьютер и все отключается и компьютер гаснет.
Дальше можно сделать попытки включить компьютер и задать перезапуск системы. Но как только включаешь компьютер для перезапуска системы, появляется на компьютере фраза введите код. А вот теперь самое интересное этот код от разблокировки системы знают только французы из ALSTOM. Вот тут и подвох Это получается надо машинистам звонить в ALSTOM или звонить и просить диспетчеру связаться с депо Сортировочная или депо откуда машинисты, чтобы они звонили в ALSTOM и узнали это код. Так как на каждом ЭП20 он разный. Короче пока все процедуры делать и не факт, что они будут успешны. Так как есть нюансы такие как до ALSTOM не получится дозвониться или пока они найдут код короче пройдет время и немало не меньше часа или два, но как понятно, никто столько не разрешит стоять поезду с локомотивов и дать пока все выяснят ставя раком движение. Самая реальное в этой ситуации, что и делают машинисты в отсутствие этого кода вызвать вспомогательный. Правда были случае редкие, когда машинисты и представитель от компании ALSTOM в пути. Так как они это код знают. Но сразу скажу таких специалистов мало и на всех поездах и локомотивах ЭП20 их столько не хватит. Да и ALSTOM столько сотрудников не нужно. Вот в этом проблема. Сейчас правда все эти коды имеются в депо Москва-Сортировочная. Но это не решение проблемы. А именно она главная не правильные действия машиниста приводят к этому. Если даже просто ЭП20 выключить неправильно, то уже сработает "защита от дурака" и весь локомотив заблокируется.

[E.depo]

Сообщение от Алексей 12

Как просили.

Не просили, а намекали. Ты там чертежи машины хорошо изучил? Так вот, Господь велел делится, а то надоело моделить на "глазок" и мерить пальцами, всё-таки в 21-веке живём, пора переходить на миллиметры. Так что ждём подробные чертежи с картинками
Как говориться: "Партия сказала - надо, комсомол ответил - есть".
А то я уже в симуляторе, зарубежные локомотивы скоро лучше буду знать, чем свои собственные. А будет он там в эксплуатации или не будет, это дело пятое-десятое, симулятор и не такое видел

[Алексей 12]

E.depo тут еще один нюанс, который не упомнил машинисты. чтобы позвонить в ALSTOM надо еще узнать телефон куда звонить. А также последнее время ALSTOM на такие звонки от машинистов место кода говорит. Вам не имеем право не дадим. Пусть звонить начальство выше стоящее, а это дополнительный гемор. Короче цирк полный. Так как надо было думать, что программное обеспечение лучше свое, а не иностранное. А теперь уже поздно об этом думать. Как говорится остается проходить через это все.

[Алексей 12]

E.depo у меня есть в открытом доступе без пароля только файл с заводской документацией по ЭП20.

[E.depo]

Да тут бы хоть что-нибудь. А то в симуляторе RailWorks из нашего один ТЭМ2 и то до дыр заезженный, хоть от ЭП20 память будет.

Добавлено через 23 минуты
А с французами пора мне кажется завязывать, а то устроили какой-то дурдом. Локомотив производится здесь, принадлежит РФ, тут действительно нужно пересматривать договор, а то они тут открыли себе "малину" и пальцы гнут.
Надо этим гугенотам напомнить про Варфоломеевскую ночь.

[Алексей 12]

E depo свою почту отправь мне через личку. Тогда отправлю. А с французами заканчивать не получится. Так как контракт на поставку 200 локомотивов ЭП20 для нужд РЖД есть между Трансмашхолдингом и французами. Но заметим один нюанс собирают у нас локомотив, но локализация его у нас не 100%. Часть комплектующих приходит из-за границы, а у нас идет отверточная сборка локомотива из запчастей. Кабины вообще еще продолжает частично поставлять из Днепропетровска с Украины.

[E.depo]

Да-а с кабинами у нас точно скоро будут проблемы, тут к бабке не ходи.
Не-ет то что локализация не 100% - это понятно, как и патенты и лицензии, но чтоб так себя ставить...
Я работал на Салюте на станке ЧПУ фирмы МаксМюллер, и то с программным обеспечением работали только наши программисты. хотя модернизацию станка и выполняли швейцарцы, но наши сразу их поставили "на место".

[Алексей 12]

E. depo с кабинам проблем не будет по-любому. Так как тут есть завод в Обнинске, который может спокойно делать такие кабины для ЭП20 и уже делает. На части уже они стоят. По факту получается французы и на НЭВЗе есть по ЭП20 и в депо Сортировочное их много от ALSTOM. И правильно как тут говорили по выдаче локомотивов под поезда. Теперь тоже в Сортировочной спрашивают с французов в лице ALSTOM, какие электровозы можно выдавать в работу. Короче поэтому проекту нас полная зависимость от французов. Он завязаны с нами в этом проекте. И деньги за каждый выпущенный электровоз они получают больше, чем НЭВЗ в лице Трансмашхолдинга за продажу этих локомотивов РЖД.

[Cap Nemo]

Позвольте пару вопросиков

1. Французы-то именно Альстомовские или ТРТрансовские?
2. Попытался представить русский аналог глаголу "квитировать" - что-то не получилось Расшифруйте хоть, что это означает (догадываюсь, но всё-таки

[Colonel_Abel]

Если не ошибаюсь от английского quite. Довольно, достаточно.

[E.depo]

Сообщение от Colonel_Abel

от английского quite.

Особенно, если учесть, что слово quite, это прилагательное, но у русских вполне сойдёт и за глагол.

В вычислительной технике слово quite, используется в словосочетании: исправимая ошибка (quite error).
То есть по-русски: восстановить защиту или блинкер, восстановить автомат и т.д.

Добавлено через 16 минут
То есть имеется ввиду восстановить защиту, но не напрямую, а скажем через компьютер.

[Colonel_Abel]

Ну подзабыл я уже английский. Кстати "исправимая ошибка" очень хороший перевод.