Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.12.2008, 19:11   #1
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 286 раз(а) в 170 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Это все, конечно, здорово и замечательно, но какова реальная необходимость в двухэтажных вагонах в настоящее время применительно к ОАО РЖД?
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2009, 17:39   #2
awaken
Машинист поезда
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: малая арнаутская
Сообщений: 5,229
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 3,602 раз(а) в 878 сообщениях
awaken стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Im-Ho-Tep Посмотреть сообщение
Это все, конечно, здорово и замечательно, но какова реальная необходимость в двухэтажных вагонах в настоящее время применительно к ОАО РЖД?
какое-то время назад в СССР в ограниченном количестве поставлялись ГДРовские двухэтажные вагоны для пригородных поездов. в Германии они используются в пригородных поездах на локомотивной тяге (с одной стороны электровоз, с другой - вагон с кабиной управления).

такой вагон (ржавый и превращенный в сарай) стоит на задворках в Челябинске-Главном, если ехать от вокзала в направлении Златоуста. по моему территория ЭЧ, или завода ЧЗК

собственно вот типа таких:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:S-...pull-train.jpg

Последний раз редактировалось awaken; 21.01.2009 в 17:46.
awaken вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2009, 19:02   #3
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 286 раз(а) в 170 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от awaken Посмотреть сообщение
какое-то время назад в СССР в ограниченном количестве поставлялись ГДРовские двухэтажные вагоны для пригородных поездов. в Германии они используются в пригородных поездах на локомотивной тяге (с одной стороны электровоз, с другой - вагон с кабиной управления).

такой вагон (ржавый и превращенный в сарай) стоит на задворках в Челябинске-Главном, если ехать от вокзала в направлении Златоуста. по моему территория ЭЧ, или завода ЧЗК

собственно вот типа таких:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:S-...pull-train.jpg
Витя, Амтраковский Сёрфлайнер забыл. Но основное предназначение данного типа вагонов - урбанистическая "сидячка" для перевозки большого количества пассажиров от городов-саттелитов в "центр" и обратно со временем в пути 2-3 часа - т.е аналог наших электричек, только с человеческими условиями. Я и вправду не понимаю - зачем нужен двухэтажный купейник (кроме как под образцово-показательные поезда "Сочи-2014")?!
__________________
Ну, чё новенького-то на Плюке?
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2009, 19:20   #4
awaken
Машинист поезда
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: малая арнаутская
Сообщений: 5,229
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 3,602 раз(а) в 878 сообщениях
awaken стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Im-Ho-Tep Посмотреть сообщение
Витя, Амтраковский Сёрфлайнер забыл. Но основное предназначение данного типа вагонов - урбанистическая "сидячка" для перевозки большого количества пассажиров от городов-саттелитов в "центр" и обратно со временем в пути 2-3 часа - т.е аналог наших электричек, только с человеческими условиями. Я и вправду не понимаю - зачем нужен двухэтажный купейник (кроме как под образцово-показательные поезда "Сочи-2014")?!
ну я и говорю - под пригородные вместо электричек.
состав той же длины может уместить больше в полтора раза пассажиров.

кстати , американские купейники амтрак именно двухэтажные. но это из-за повышенных требований к комфорту к подобным поездам. там на первом этаже душ, туалет , багажное отделение, мини-бар и прочие удобства. а на втором только спальные места.
я ездил в вагонах Бомбардье двухэтажных (пригородные). классно в них! биосортир, кондиционер, розетки для лэптопов.
и пол у вагона низкий, не нужно по лесенке карабкаться. выходы сделаны под низкие платформы.
в наших советских вагонах вход-выход ужасно неудобный, особенно для пожилых людей, инвалидов и пассажиров с детьми. о них конструкторы видимо вообще не думали. или думали что у нас в каждом городе есть высокие платформы.
в Одессе например они есть, но не на всю длину, и если поезд повышенной составности (как бывает летом), то части пассажиров приходится карабкаться с низкой платформы.

Последний раз редактировалось awaken; 21.01.2009 в 19:24.
awaken вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2009, 19:32   #5
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 286 раз(а) в 170 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от awaken Посмотреть сообщение
кстати , американские купейники амтрак именно двухэтажные. но это из-за повышенных требований к комфорту к подобным поездам. там на первом этаже душ, туалет , багажное отделение, мини-бар и прочие удобства. а на втором только спальные места.
Витя, только американские вагоны сделаны не по нашему габариту 1-Т, и, кроме того, за счет высоты первого этажа по необходимому минимуму у них нормальный по высоте второй этаж. В данном-же случае, как я понимаю, габариты купе будут напоминать оные в, к примеру, нашем Тальго - когда сидящий на нижней полке упирается макушкой (или затылком - кому как повезет) в верхнюю полку - т.е. по обоюдному согласию или все в купе сидят, или все лежат.
__________________
Ну, чё новенького-то на Плюке?
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 19:51   #6
E69
Лентяй и флудер
 
Аватар для E69
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Транссиб, 3339 км.
Сообщений: 5,916
Вы сказали Спасибо: 2,250
Поблагодарили 2,595 раз(а) в 911 сообщениях
E69 хороший собеседник
По умолчанию

Типа экономия на проводниках, месте на станциях, "коэффициенте тары" (если так можно говорить о пассажирских вагонах) за счет усложнения обслуживания.
E69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 23:28   #7
Дежурный
Опытный
 
Аватар для Дежурный
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 170
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Дежурный стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Вагон новый, а тележки старые. Не могли что ли поставить новые тележки с дисковыми тормозами. Вечно что-то недоделают.
Дежурный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2008, 00:23   #8
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,851
Вы сказали Спасибо: 513
Поблагодарили 1,500 раз(а) в 890 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дежурный Посмотреть сообщение
Вагон новый, а тележки старые. Не могли что ли поставить новые тележки с дисковыми тормозами. Вечно что-то недоделают.
Ничего особо хорошего в новых тележках нет.... уже противоюзы на половине переломали осмотрщики которые по привычке молотят своим молотком по буксе... пока инфраструктуру под новые телеги не сделают...пускай уж лучше старые будут...

Цитата:
И с чего это я должен проявлять к вам патриотизм?
Почему ко мне?

Просто меня раздражает такая точка зрения... например видим что внешне какаято техника похожа на чужую ...сразу "тупое подражательство"
Помоему уже давно пора понять что "своего пути" в устоявшейся технике мы всёравно не найдём....
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2008, 02:48   #9
Viking
Опытный
 
Регистрация: 19.08.2007
Адрес: Тверь
Сообщений: 131
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Viking стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Viking с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дежурный Посмотреть сообщение
Вагон новый, а тележки старые. Не могли что ли поставить новые тележки с дисковыми тормозами. Вечно что-то недоделают.
Вообще то тележки в данный момент стоят технологические. Их заменят в самую последнюю очередь.
Viking вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2008, 11:07   #10
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 286 раз(а) в 170 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от E69 Посмотреть сообщение
Типа экономия на проводниках, месте на станциях, "коэффициенте тары" (если так можно говорить о пассажирских вагонах) за счет усложнения обслуживания.
Хорошо, поставлю вопрос иначе - для каких поездов позицируется ниша данного вагона?
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2008, 10:31   #11
kamchatka
Матёрый пользователь
 
Аватар для kamchatka
 
Регистрация: 10.08.2008
Сообщений: 396
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
kamchatka стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

а фоток салона нет? меня больше нутря интересуют.
kamchatka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2008, 10:41   #12
E69
Лентяй и флудер
 
Аватар для E69
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Транссиб, 3339 км.
Сообщений: 5,916
Вы сказали Спасибо: 2,250
Поблагодарили 2,595 раз(а) в 911 сообщениях
E69 хороший собеседник
По умолчанию

Похоже, там ещё и салона-то нет.
E69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2008, 12:49   #13
E69
Лентяй и флудер
 
Аватар для E69
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Транссиб, 3339 км.
Сообщений: 5,916
Вы сказали Спасибо: 2,250
Поблагодарили 2,595 раз(а) в 911 сообщениях
E69 хороший собеседник
По умолчанию

Это самое интересное
По некоторым новостным сообщениям, это будет микст - плацкарт наверху + сидячка внизу, так что я предполагаю - это вагон для ПДСов со значительным числом остановок, но не очень большой протяженности, километров на тысячу. Впрочем, увеличение скорости движения позволит увеличить дальность.

Ещё из новостей: "планируется выпускать двухэтажные вагоны, предназначенные для эксплуатации на скорости до 160 км/ч на маршрутах с большой протяженностью, таких, как Москва-Сочи, Москва - Санкт-Петербург."
- что, я бы сказал, протяженность не самая большая, пусть сутки.

Кстати, подождите ругать (хвалить) отечественное - в создании вагонов участвовал Альстом

Последний раз редактировалось E69; 06.12.2008 в 13:01.
E69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2008, 14:09   #14
Viking
Опытный
 
Регистрация: 19.08.2007
Адрес: Тверь
Сообщений: 131
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Viking стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Viking с помощью ICQ
По умолчанию

А время тем не менее идёт - вот
Коридор первого этажа
И ещё

Последний раз редактировалось Viking; 06.12.2008 в 14:13.
Viking вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2008, 14:37   #15
Evgenyi
Матёрый пользователь
 
Аватар для Evgenyi
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: С-Пб (Балт). ТЧ-15
Сообщений: 3,960
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 233 раз(а) в 117 сообщениях
Evgenyi стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А фильм "Захват-2" или в "В осаде - 2" со Стевеном Сигалом помните? Там точ в точ такие же вагоны были.
__________________
В ангаре:F-15c, СУ-27, СУ-25Т, МиГ-29С.
"Да и хрен с ней с этой рацией! Горизонт держи, б*я!!"(с) лётный инструктор
Evgenyi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:55. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?