Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.05.2022, 18:52   #1
Ace Hard
Матёрый пользователь
 
Аватар для Ace Hard
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,834
Вы сказали Спасибо: 3,625
Поблагодарили 3,573 раз(а) в 1,136 сообщениях
Ace Hard стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

У ЭШ2 ширина кузова 3400 мм...

Что мешало ТВЗ делать двухэтажные вагоны такой же ширины?
Ace Hard на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2022, 15:25   #2
E69
Лентяй и флудер
 
Аватар для E69
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Транссиб, 3339 км.
Сообщений: 5,801
Вы сказали Спасибо: 2,186
Поблагодарили 2,498 раз(а) в 856 сообщениях
E69 хороший собеседник
По умолчанию

Первые двухэтажные вагоны были в общесетевом габарите. Потом новая модель (примерно с 21 года) наконец стала выпускаться в увеличенном габарите, у них заметно просторнее стало на втором этаже.
Зимой была пробная поездка и затем туристический поезд до Иркутска, так что на самом деле им доступно не так уж мало мест на сети. Собственно, по всем основным линиям периодически ведь перевозят грузы с большой степенью негабаритности.
Цитата:
Может быть, подкорректировать габарит и весь пассажирский ПС делать с шириной кузова 3480?
Мысль так-то очевидная и здравая.
В принципе, дело к тому идет все последние лет 50-60. Все дороги периодически проверяют и промеряют, список негабаритных мест известен. Есть отдельные здания, мосты и тоннели, перестройка которых дорогая и требует десятилетий, но подавляющая часть сети сейчас позволяет работу габарита Т, немало и перспективного Тб. В пределе габарит станет практически прямоугольным, что конечно удобно и для погрузки и для постройки пассажирских вагонов.
Где-то недавно видел хорошую статью об этом, попробую поискать ссылку потом. Но на дзене все существенное тоже написано.

Последний раз редактировалось E69; 05.05.2022 в 15:38.
E69 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо E69 за это полезное сообщение:
Старый 05.05.2022, 16:15   #3
Ace Hard
Матёрый пользователь
 
Аватар для Ace Hard
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,834
Вы сказали Спасибо: 3,625
Поблагодарили 3,573 раз(а) в 1,136 сообщениях
Ace Hard стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Почему с началом эксплуатации электричек не сделали их габарит стандартным для всей сети железных дорог СССР?

Добавлено через 1 минуту
P.S.
Можно изменить название темы на более соответствующее и перенести тему в раздел реальной ЖД?
Ace Hard на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2022, 17:40   #4
E69
Лентяй и флудер
 
Аватар для E69
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Транссиб, 3339 км.
Сообщений: 5,801
Вы сказали Спасибо: 2,186
Поблагодарили 2,498 раз(а) в 856 сообщениях
E69 хороший собеседник
По умолчанию

Я думаю, все проблемы были точно такие же, как и сейчас. Вся сеть не была готова, тогда узких мест было еще больше.

Можно было сделать вагон электрички в общесетевом габарите. Против этого можно предположить два возможных соображения:
- Ширина существенно влияет на вместимость вагона
- Для удобства посадки высокие платформы нужно приближать к вагону, и лучше иметь зазор побольше относительно остальных поездов. Это позволит пропускать неисправные вагоны и грузы с легкой негабаритностью.
Возможно, габарит приближения строений предполагал излишне большой зазор между вагоном и платформой, и его пришлось уширить? Надо посмотреть стандарты в старых учебниках.


ЗЫ Перенес тему, ей действительно место в разделе о железных дорогах.
E69 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо E69 за это полезное сообщение:
Старый 05.05.2022, 18:45   #5
Ace Hard
Матёрый пользователь
 
Аватар для Ace Hard
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,834
Вы сказали Спасибо: 3,625
Поблагодарили 3,573 раз(а) в 1,136 сообщениях
Ace Hard стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Раз уж сказали "А", сделав электричке шире всего остального ПС, то надо сказать и "Б", сделав их габарит стандартным для всего пассажирского ПС...

P.S.
Хорошо хоть в метро нет такой дичи с шириной вагонов.

Последний раз редактировалось Ace Hard; 05.05.2022 в 18:47.
Ace Hard на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2022, 19:47   #6
E69
Лентяй и флудер
 
Аватар для E69
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Транссиб, 3339 км.
Сообщений: 5,801
Вы сказали Спасибо: 2,186
Поблагодарили 2,498 раз(а) в 856 сообщениях
E69 хороший собеседник
По умолчанию

С метро тоже ведь интересное дело было. Сначала хотели вместо метро сделать аналог нынешних МЦД, соединив радиусы попарно. Но оказалось, что копать под жд габарит слишком сложно и дорого. Тогда решили строить отдельную, изолированную сеть, уменьшив диаметр тоннеля раза в полтора (а площадь и объем извлекаемого грунта примерно в два). Ну а потом параметры первой очереди мосметро задали тон всем остальным.

А за рубежом есть примеры, когда в одном городе на разных линиях разные стандарты. U и S bahn в Берлине, или метро и Мармарис в Сатмбуле.
E69 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо E69 за это полезное сообщение:
Старый 10.05.2023, 09:44   #7
E69
Лентяй и флудер
 
Аватар для E69
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Транссиб, 3339 км.
Сообщений: 5,801
Вы сказали Спасибо: 2,186
Поблагодарили 2,498 раз(а) в 856 сообщениях
E69 хороший собеседник
По умолчанию

Цитата:
Где-то недавно видел хорошую статью об этом, попробую поискать ссылку
По истории габаритов - вот статья, где рассказано как их последовательно увеличивали:
Результаты исследований и строительных работ по увеличению габаритов подвижного состава на железных дорогах России

Так вот, Тб как раз был впервые применен для двухэтажных вагонов. Но он остался не универсальным, т.е. перед запуском поезда из них на каждом новом участке обращения вагонов требуется проверка.






а эти предложения отсюда

Последний раз редактировалось E69; 10.05.2023 в 09:53.
E69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2023, 14:03   #8
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,891
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,889 раз(а) в 628 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Из первых вагонов габарита Т сформируют поезд «Красная стрела»: что известно про эти вагоны

Поезд «Красная стрела» будет сформирован из новых вагонов габарита Т, сообщил глава ФПК Владимир Пястолов.

«Первый состав из габарита Т – будет состав поезда “Красная стрела”. Я делаю анонс. И мы в юбилей “Красной стрелы” на следующий год вместе с производителями обязуемся в рейс отправить первый поезд из вагонов габарита Т – абсолютно свежих, новых, комфортных, широких, приятных», – сказал Пястолов, выступая на форуме «PRO//Движение. Экспо».
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Denis за это полезное сообщение:
Старый 31.08.2023, 18:22   #9
Иван Андреев
Матёрый пользователь
 
Аватар для Иван Андреев
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Прерия с кустиками чаппареля
Сообщений: 2,170
Вы сказали Спасибо: 684
Поблагодарили 3,157 раз(а) в 863 сообщениях
Иван Андреев нейтрален(-на)
По умолчанию

Г-н Пястолов даже не знает когда у КС юбилей.
"Грустно, девицы!" О.С.Б-М. Бендер (Бей)
Иван Андреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2023, 20:27   #10
Ace Hard
Матёрый пользователь
 
Аватар для Ace Hard
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,834
Вы сказали Спасибо: 3,625
Поблагодарили 3,573 раз(а) в 1,136 сообщениях
Ace Hard стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Вагон Люкс тоже будет новый?
Ace Hard на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2023, 14:38   #11
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,891
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,889 раз(а) в 628 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ace Hard Посмотреть сообщение
Вагон Люкс тоже будет новый?
Это вряд ли.
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2025, 05:55   #12
Zlodey
Инженер
 
Аватар для Zlodey
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: гора Пионер
Сообщений: 7,095
Вы сказали Спасибо: 10,598
Поблагодарили 7,311 раз(а) в 2,540 сообщениях
Zlodey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Помните макеты у Павелецкого?
ТМХ выкатил первый пассажирский нового образца в габарите Т.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6502c7a19a7947bda621b3c1
__________________
Из реала и МСТС-профи в ТРС-дилетанты.
Zlodey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2025, 02:12   #13
Cap Nemo
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 887
Вы сказали Спасибо: 287
Поблагодарили 541 раз(а) в 244 сообщениях
Cap Nemo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zlodey Посмотреть сообщение
Помните макеты у Павелецкого?
ТМХ выкатил первый пассажирский нового образца в габарите Т.
У Вас что-то ссылка куда-то не туда...извините.
Оригинал у ТМХ.
https://tmholding.ru/media/events/47161.html
ТВЗ (там фото побольше)
http://www.tvz.ru/press/news/news_de...LEMENT_ID=3037
Cap Nemo вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Cap Nemo за это полезное сообщение:
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Габарит приближения строений и радиус кривой Q6HKi Железные дороги 0 20.02.2010 15:57


Текущее время: 13:22. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?