Сходы, крушения, катастрофы и прочие неприятности

[Алексей Николаевич]

У нас не может быть компромисов, если приказывают, то до абсурда, как и в тот раз
охраняемый переезд всем поездам 40
не охраняемый (без тёти на переезде) со звуковой и световой 25
когда пассажирские стали вылетать из графика, вышеупомянутые ограничения оставили только для электричек и локомотивов резервом
и потом, инструкции все читают и не надо цитировать их ибо когда тебе приказывают, поспорить сложно, либо не будеш соответствовать занимаемой должности
а инструкции написаны для того, что бы потом найти причину твоей вины

[alexcat]

Сообщение от Василий-2008

Первое там же в ПТЭ 16.36 написано обеспечить безопасное следование поезда с точным соблюдением графика движения.

Это в нормальных условиях. А в туман, ливень, метель - смотри п. 16.39.

Если неработает сигнализация на переезде, водитель должен остановить транспортное средство у переезда, выйти из него...

Чё-ё-ё?

И третье, что это будет если поезда будут пропускать машины, или ехать в тумане 10км/час соблюдая безопасность?

Не нужно передергивать, никто не предлагает приоритет отнять у поездов. Что касается езды в тумане со скоростью 10км/час, то почему бы и нет, особенно вблизи переезда. Машинист разве сам жить не хочет? Ведь там может не жигуленок оказаться, а трактор К-700, а ты порешь 80 и его не увидишь, пока вплотную не подъедешь. А еще поезд пассажирский...

[Механист]

а инструкции написаны для того, что бы потом найти причину твоей вины

Инструкции написаны для того, чтобы твоя фамилия не значилась вот в таких статьях.
Когда люди начинают класть на все ради результатов, таких случаев становится больше.

Послушаешь вас, так начальство прям-таки непотопляемо, что захочет то сделает. Но ведь наверняка и на них окорот существует.

Что касается езды в тумане со скоростью 10км/час, то почему бы и нет, особенно вблизи переезда. Машинист разве сам жить не хочет?

10 км/ч - это конечно перебор (малейший туман парализует все движение). Но вот чуть сбавить скорость и смотреть в оба - дело другое. В любом случае, следовать с максимальной скоростью в густом тумане - это чересчур.

Машинист разве сам жить не хочет? Ведь там может не жигуленок оказаться, а трактор К-700, а ты порешь 80 и его не увидишь, пока вплотную не подъедешь. А еще поезд пассажирский...

Многие ради плана готовы костьми лечь - их право, но не надо тогда "тянуть" вместе с собой других людей, особенно пассажиров.

[Василий-2008]

Сообщение от alexcat

Не нужно передергивать, никто не предлагает приоритет отнять у поездов. Что касается езды в тумане со скоростью 10км/час, то почему бы и нет, особенно вблизи переезда. Машинист разве сам жить не хочет? Ведь там может не жигуленок оказаться, а трактор К-700, а ты порешь 80 и его не увидишь, пока вплотную не подъедешь. А еще поезд пассажирский...

Я так понял те кто пишет не связаны с поездной работой. Если повесили на тебя опоздания 20 поездов, что ты ехал при плохой погоде, то я думаю забыли бы 16.39. Пример, вы едите на поезде по срочным делам, идет ливень, или туман ,а какой-то Петя или Миша едет с такой скоростью, чтоб было бы безопасно 25км/час, вы опаздали на встречу, потом вы накатали телегу в дорогу и этот Петя снят на следующий день в слесаря, так где логика. А на счёт столкновения тут ещё можно поспорить с чем лутше с К-700, или с жигулёнком.

[alexcat]

Сообщение от Василий-2008

Я так понял те кто пишет не связаны с поездной работой.

Я не связан.

Петя снят на следующий день в слесаря...

Работа слесаря настолько ужасна, что уж лучше в тюрьму или на кладбище?

А на счёт столкновения тут ещё можно поспорить с чем лутше с К-700, или с жигулёнком.

Да бог с ними, не в этом дело.

[Механист]

Я так понял те кто пишет не связаны с поездной работой

Я тоже не связан. Но не в этом дело: есть вещи, общие для всех "потенциально опасных" профессий. Еще бывает - "за деревьями леса не видно".

Вот говорит некий дядяпетя: "выхода нет и потому я кладу на безопасность". Потом рушится дядипетина домушка, или все заливает водой, или разваливается на ходу машина - он в гневе. Знать не хочет, что у всех виновных какие-то там свои причины, его не колышет - наказать! Тут он прав - налоги с его зарплатки и деньги из кармана идут в том числе и на это, и он вправе ожидать от людей такой работы, которая не рушит его жизнь. Все правильно, но... как настает черед применить к себе, так сразу куча оправданий.

Грустно все это... люди в катастрофах гибнут сотнями. Другие телевизор смотрят, форумы читают и орут- "строго наказать!", "уволить нарушителей!", "каким местом они думали?"... Говорят "страна плохая", а где хорошая? - на Западе. На этом Западе "непричастные" (особенно когда их много наберется) любят лезть куда не надо. Это уже - общественный контроль, и от него (в отличие от государственного) так легко не отвертишься. Потому, например, не летают на списанных самолетах - не о пассажирах забота (может и рады бы сэкономить), а потому что такие полеты будут до первой катастрофы. Потом толпа дилетантов начнет задавать вопросы - "а чего это они еще на свободе", "а нахрен такая авиакомпания нужна", не получат ответа - начнут бузить, власть ругать... Строгие законы, проверки и компенсации - лишь следствие.
Так что неудобные вопросы дилетантов - они таки бывают полезны

Работа слесаря настолько ужасна, что уж лучше в тюрьму или на кладбище?

У нас иные слесаря больше машинистов зашибают, но дело не в этом. "В слесари" - утрировано.
1)Расписание можно нагнать. У тех же "собак" постоянно проблемы: стоп-кран сорвали, задержка, еще что... и все равно как-то вовремя приходят. Не знаю, чего это стоит лок. бригаде, но они молодцы.
2)Даже если не нагнали... в былые времена много ездил. ОЖД - красавцы (все в срок, а проводницы - лапочки), а вот дороги южных степей - постоянные нарушения расписания, на час-два пассажирский опаздывает запросто. И что-то не видно было в тех краях толп слесарей

Пример, вы едите на поезде по срочным делам, идет ливень, или туман, а какой-то Петя или Миша едет с такой скоростью, чтоб было бы безопасно 25км/час, вы опаздали на встречу

Я лучше 50 раз опоздаю на полчаса (все равно на важные встречи - большой запас), чем один раз - часов на пять (из-за крушения) или даже на неделю (больница - если при экстренном с верхней полки сверзишься).

чтоб было бы безопасно 25км/час

А про 25 км/ч никто не говорит - часто не хватает всего ничего, и какие-то -10-15 км/ч спасли бы дело. Как говорил наш шоферюга-наставник: "въ******* в лобовую на 40 км/ч, 80% шанса выжить, на 60 км/ч - 80% шанса кинуть кони, вот и решайте, молодняк, стоит ли оно того". Может не точно, но метко.
А янки говорят - "лучше пусть судят двенадцать чем несут шестеро"

[Василий-2008]

Да, далеки вы от железки, сплошной бред.

[alexcat]

Я так понимаю, Вы одобряете сложившуюся на ж.д. практику пренебрежения безопасностью ради графика? И сколько, на Ваш взгляд, нужно проработать на железке, чтобы считаться близким к ней? Восьми лет хватит или нет?

[Analytic]

это у автомобилей 90 км/ч называют максимальной скоростью
а из-за погодных условий, освещения и т.п. водитель самостоятельно выбирает ехать ему 90 или 50.
на железной дороге всё это называется не максимальной, а установленной скоростью - и тут машинист уже не выбирает, снижать ему скорость или нет, если нет соответствующего предупреждения или чего-то подобного. По ночам в кривых вообще видимость почти нулевая - и что теперь, крадучись перемещаться? А сигнализация и блокировка, я извиняюсь за выражение, зачем?

[alexcat]

Сообщение от Analytic

машинист уже не выбирает, снижать ему скорость или нет, если нет соответствующего предупреждения или чего-то подобного.

П.16.39 ПТЭ на роль чего-либо подобного годится или нет? А машинист вполне может выбирать скорость движения, лишь бы в перегонное время или график уложился.

По ночам в кривых вообще видимость почти нулевая - и что теперь, крадучись перемещаться?

Про кривые и ночь в вышеупомянутом п.16.39 ничего не сказано.

А сигнализация и блокировка, я извиняюсь за выражение, зачем?

Для того и машинист с помощником в кабине находятся, чтобы подстраховывать автоматику, которая не обеспечивает 100%-ую безопасность. Какая сигнализация и блокировка может "увидеть" трактор, застрявший на переезде?

[Василий-2008]

alexcat, я не знаю, где и кем вы работаете, но то что в железке вы ноль- это ясно оссобенно в поездной работе.

[Digger]

этот Петя снят на следующий день в слесаря, так где логика

Сейчас же разделили вроде ТЧ на ТЧэ и ТЧр, где у каждой свой штат и уже давно не снимают, если я ничего не путаю
Кстати, если за соблюдение безопасности движения, так сказать, вздернули, не стесняйтесь - езжайте к начальнику того начальника, который "вздернул", да хоть в Москву в Управление или куда там. Я знаю лично проводника, который добился того, что из-за жалобы неадекватной пассажирки, его не лишили премии, ни копейки. Да, пришлось попотеть, побегать, так сказать. Но если не хочется подрывать пятую точку, то нечего и ныть, как все плохо, меня ни за что тут лишили.

Пример, вы едите на поезде по срочным делам, идет ливень, или туман ,а какой-то Петя или Миша едет с такой скоростью, чтоб было бы безопасно 25км/час, вы опаздали на встречу

Все правильно Петя или Миша сделает, а проблемы - опаздывающего пассажира. Вот Вы когда садитесь в самолет, а вылет задерживают из-за плохих метеоусловий, Вы же наверняка сидите и не брызжите слюной, ссыкотно разбиться-то? А врезаться на поезде в что-нибудь тяжелое не очковато, не? Там тоже последствия ого-го какие могут быть. У меня создается впечатление, что как раз таки именно Вы не имеете никакого представления о безопасности движения поездов на железной дороге, раз пишите какую-то [beep]. Вот недавно под Челябинском одни(и другие) тоже забили на безопасность движения в угоду графику, последствия мы все знаем.

Сообщение от Василий-2008

alexcat, я не знаю, где и кем вы работаете, но то что в железке вы ноль

А Вы имеете отношение к железке?
И вообще, Вы говорите это человеку, работающему слесарем, а не продавцом привокзальной кафешки

Сообщение от Василий-2008

это ясно оссобенно в поездной работе.

А Вы с alexcat в поездной работе работали?

[Василий-2008]

1 Ваш знакомый проводник работает?
2 Опять про самолёты. Сейчас железкой командуют лётчики, водители, кто угодно, только не железнодорожники. Что случилось под Челябинском, это вина локомотивной бригады. А врезатся на поезде во что нибудь тяжёлое? попробуйте.
3 Лутше работал бы в кафе, чем слесарем. А я вообще не имею понятия про железку, я чабан.
4 Что такое поездная работа?


Больше на бредятину вашу не отвечаю.

[Digger]

1. Работает до сих пор
2. WTF?
3. WTF?
4. Вопросом на вопрос? Ну-ну

И вообще я вопросы задал, ответов не получил. Аргументы в студию, да. Аргументы вида "патамушта вы пишете бред, йа так щетаю. и вообще!111" потому что, потому - не считаются

[КотДивуар]

Пришел, сжог и ушел... (С)