Новинки от команды траинсим.ру

[LINX JET]

Красавцы!

[Rocket]

Потрудился немного и я, чтоб улучшить настройки пассажирского вагона (самый новый в местном Даунлоаде). Прошу извинить, что немного сумбурно напостил, НО:

Вот что получилось:

http://rusfolder.com/43806299
Патч для проверки самых новых настроек для пассажирских вагонов с сайта TrainSim.ru . Должен быть скачан вагон "Латвия" - самая новая 3d-модель пасс. вагона от А. Гребнева.
Обновление настроек wag-файла - сделаны мной - Rocket:

1. Настроены правильно буферные нажатия и настройки автосцепок.
2. Настроены реалистично тормозные силы, скорость наполнения ТЦ. (можно проверить кнопкой F5 - нажать до появления на экране слева вверху в четырёх колонках следующих параметров: значения bf - тормозные силы, BC - давление в тормозных цилиндрах, TP - trainPipe - давление в торм. магистрали).

3. ВНИМАНИЕ!
а) Для правильной работы текущего архива необходимо установить электровоз ЧС7-236 с сайта traibsim.ru, а также звуки и кабину к нему.

б) Для правильной работы вагонов:
Купейный вагон советских железных дорог поезда Москва-Рига "Латвия"
Версия 3.0 - необходимо скачать данный вагон с сайта trainsim.ru

4. Данный архив предназначен для проверки правильной работы автотормозов поезда в составе электровоза ЧС7-236 (мои правильные настройки энгов - они и есть только в этом архиве) и 16-ти пассажирских вагонов "Латвия" (правильные буферные нажатия, автосцепка, тормозные силы и скорость наполнения тормозных цилиндров.)


Проверка буферных нажатий уже осуществлена: претензий у пассажиров нет - при проходе сценария в Апостоловке (маршрут Демитров 2.0) в этом месте пути - на стрелке с ограничением скорости 60 км/ч.
! - В отличие от стандартных настроек самого нового пассажисрсокго вагона в Дауне, вагоны проходят стрелки теперь без нежелательных рывков (на них "жаловались пассажиры" в конце сценария при ранних настройках wag).

В МСТС для проверки следует выбрать состав chs7_236_16kL.


Дорботку wag-ов проводил: Ярослав Калиганов (Rocket).

Убедительно прошу Админов: пожалуйста, перевыложите вагон "Латвия" с доработанными настройками, и зафиксируйте у разработчиков нормы стандартов для всех будущих пасс. вагонов, которые будут разработаны на этом сайте. Если разрабы будут проверять мои настройки (а это очень желательно), то в будущем поговорим и решим, какие надо принять стандарты для настроек всех пассажирских вагонов.

[сандро]

Ты не в курсе какие цифры прописать чтобы иммитацию ЭПТ сделать? Чтобы ТЦ быстро заряжался и из него быстро выходил воздух.

[Rocket]

В каждом конкретном случае подвижного состава нужны свои настройки. Универсальных значений скорости наполнения ТЦ и отпуска тормозов не выработано. Что касается ЭПТ, то там сложнее всё. Нужно комбинировать типы тормозных систем: Air_twine_Pipe прописывать со стандартными тормозами, и необходима уникальная подборка положений крана машиниста с VII положениями (включая положение V-Э). На практике ЭПТ я разработал пока только на электропоездах.

[RailMax]

Имхо - необходимо просто забить на всё это ненужное занятие, и просто играть в игру (тем, кто ещё играет) - с теми настройками, что уже есть с дауне Они сто лет как отработаны, и всё (для игры) нормально. Все эти эксперименты ни к чему не приведут, реальную физику в игре не воспроизвести - это доказали многие, в том числе в своё время, наши бессменные настройщики Алекс и Имхотеп. Тем более, что, как написано выше, для испытания конкретного вагона нужен конкретный электровоз, к нему конкретная кабина, и т.д... А в итоге, рядовой ирок в игре... никаких изменений не получит... Имхо, просто делать новые модели, перекраски, звуки - у кого есть желание, а настройки не стоит перелопачивать заново

[Rocket]

Читать всем до конца, плиз.

Сообщение от RailMax

реальную физику в игре не воспроизвести - это доказали многие, в том числе в своё время, наши бессменные настройщики Алекс и Имхотеп. А в итоге, рядовой ирок в игре... никаких изменений не получит... Имхо, просто делать новые модели, перекраски, звуки - у кого есть желание, а настройки не стоит перелопачивать заново

Прогресс не стоит на месте, опытные машинисты будут любить МСТС, если будут доделаны настройки до реализма, пусть и опытным путем, а не по суровым требованиям, иногда мешающим реализму, как прокрустова ложа. Сделать можно всё и сделать качественно. Терпение и труд всё сделают. Просто не всегда находится время у разработчиков встретиться, всё обсудить и принять необходимые настройки уже как стандартные, пусть и полученные экспериментально. Что касается моего опыта по энгам, то он отточен и требует внимания!

Сообщение от RailMax

Тем более, что, как написано выше, для испытания конкретного вагона нужен конкретный электровоз, к нему конкретная кабина, и т.д...

Это не совсем всё верно, так как выкладываемые в Дауне локомотивы всегда имеют кабины и звуки, а настройки можно и перевыложить в виде патчей. Главное, чтобы они были самые новые и совершенные.

http://rusfolder.com/43806299
Патч для проверки самых новых настроек для пассажирских вагонов с сайта TrainSim.ru . Должен быть скачан вагон "Латвия" - самая новая 3d-модель пасс. вагона от А. Гребнева. Обновление настроек wag-файла - сделаны мной - Rocket.

Сандро писал выше: Чтобы ТЦ быстро заряжался и из него быстро выходил воздух.
Мой ответ: прошу прощения, что не ответил сразу конкретными цифрами.
Для пассажирских вагонов у меня следующие параметры тормозов:
MaxBrakeForce( 29.3kN )

NumberOfHandbrakeLeverSteps( 100 )
TrainPipeLeakRate( 0.1 )
AuxilaryLeakRate( 0 )

TripleValveRatio( 2.5 )
MaxReleaseRate( 5.6 )
MaxApplicationRate( 1.2 )
MaxAuxilaryChargingRate( 4 )
BrakeCylinderPressureForMaxBrakeBrakeForce( 50 )

Можешь проверить, как работают тормоза с такими параметрами, кнопкой F5 в MSTSBin (нажать F5 три раза последовательно для отображения тормозных параметров всего состава).
Для электровозов ЧС7 я применил следующие настройки торможения:

В разделе энга « Wagon ( tsrLoco_chs7-236a »
BrakeEquipmentType( "Triple_valve, Auxilary_reservoir" )
BrakeSystemType( "Air_single_pipe" )

MaxHandbrakeForce( 28.8kN )
MaxBrakeForce( 240kN )
TripleValveRatio( 2.5 )
MaxReleaseRate( 10 )
MaxApplicationRate( 12 )
MaxAuxilaryChargingRate( 4 )
BrakeCylinderPressureForMaxBrakeBrakeForce( 50 )

В разделе энга « Engine ( tsrLoco_chs7-236a »
NumWheels ( 2 )

AirBrakesAirCompressorPowerRating( 4 )
AirBrakesMainMinResAirPressure( 0 )
AirBrakesMainMaxAirPressure( 130 )
AirBrakesMainResVolume( 55 )
AirBrakesAirCompressorWattage( 34kW )
AirBrakesCompressorRestartPressure( 70 )
AirBrakesAirUsedPerPoundsOfBrakePipePressure( 0.5 )
AirBrakesHasLowPressureTest( 0 )
AirBrakesIsCompressorElectricOrMechanical( 0 )

EngineBrakesControllerMinPressureReduction( 0 )
TrainBrakesControllerMinPressureReduction( 0 )
EngineBrakesControllerHasProportionalBrake( 1 )
EngineBrakesProportionalBrakeLag( 0.5 )
EngineBrakesControllerMaxApplicationRate( 0.7 )
TrainBrakesControllerMaxApplicationRate( 0.7 )
EngineBrakesControllerMaxReleaseRate( 3.5 )
TrainBrakesControllerMaxReleaseRate( 3.5 )
EngineBrakesControllerEmergencyApplicationRate( 2 )
TrainBrakesControllerEmergencyApplicationRate( 2 )
EngineBrakesControllerMinSystemPressure( 0 )
TrainBrakesControllerMinSystemPressure( 0 )
EngineBrakesControllerMaxSystemPressure( 70 )
TrainBrakesControllerMaxSystemPressure( 70 )
TrainPipeLeakRate( 0.1 )
EngineBrakesControllerEmergencyBrakeTimePenalty( 0 )
TrainBrakesControllerEmergencyBrakeTimePenalty( 0 )
EngineBrakesControllerFullServicePressureDrop( 35 )
TrainBrakesControllerFullServicePressureDrop( 25 )

По просьбам машинистов и для большего релазима:
Категорически не согласен с мнением RailMax-а. Беру стандартный ЧС7, он рвет тягу на сериесных позициях, разгоняется с 20-вагонным составом через чур, не реально... У того МНОГОЧИСЛЕННОГО народа, который скачивает с Дауна например, все локи ЧС7, с ещё ни разу не обновлёнными настройками, нет того желаемого реализма управления локомотивом (как есть, например, настройки для ЧС7 от Vlad-а, которые в Дауне так никто и не выложил). А народа, который скачивает с нашего сайта дополнения к МСТС, много – исчисляется тысячами. ТАК ЗАЧЕМ ЖЕ НАМ подводить народ неправильными настройками?
Самый главный стимул прохождения сценариев Симулятора МСТС заключается в том, чтобы научиться быть опытным машинистом – правильно соблюдать ограничения скорости на стрелках и боковых путях, вообще – на всех участках пути с ограничением скорости. Каждый игрок МСТС должен чувствовать себя машинистом, должен не нарушить уровень комфорта пассажиров. И если проходишь тот или иной сценарий, получая в конце его прохождения выговор за несоблюдение ограничений скорости (лимиты скоростей), экстренные автостопы или нарушения уровня комфорта пассажиров/сохранности груза, то у машиниста невольно падает самооценка, что стимулирует его к правильному ведению поезда и к идеальному управлению локомотивом согласно ПТЭ (например, не тормозить на стрелках при прохождении их кривых, не разгоняться на спусках, не выезжать со станции выше 40 км/ч, пока не пройдет стрелку с бокового пути на главный самый последний вагон в поезде). А для грузовых поездов – не разгоняться выше 50км/ч при проезде желтого сигнала – правило действует независимо от того, покажет ли сценарий в конце превышение 50-ти км/ч вместо превышения 60-ти или нет. А в роутах-маршрутах ограничение скорости при прохождении желтого всегда максимальная скорость составляет 60 км/ч. Поэтому соблюдение «лимита» скорости на совести машиниста.


Ездить на всех выпущенных пасс. вагонах, у которых неправильные параметры, приводит к тому, что пассажиры ругаются на "неопытного машиниста" в отчёте после прохождения сценария. Если не обновить, не перевыложить хотя бы все самые новые вагоны, а оставить всё как есть "пофигу", то не будет соблюдено нового стандарта.

Многочисленный народ, скачивающий с trainsim.ru не будет переделывать все настройки под себя. Даже такие опытные мастера-разработчики, как Слава Усов с ZDSim.com , долго трудятся, чтоб улучшить характеристики воздухораспределителей и переделывают кабины для более-менее правильного тормозного крана.
Дай Бог нам всем, кому не всё равно, усидчивости, настойчивости, энтузиазма в конце концов для того, чтобы каждый (если пока еще нет перевыложенных старых дополнений МСТС с новыми СТандартами), то каждый мог бы настроить все свои единицы ПС по новым стандартам, а ЕЩЕ ЛУЧШЕ : после испытаний в условиях сценариев и на сложном профиле выпустить окончательно с официально принятыми стандартами патчи, но не отдельные для каждого конкретного лока и вагона, а как общие патчи для всех однотипных локомотивов и вагонов, выпущенных на нашем сайте – как например, был выпущен патч для пасс. вагонов, но я даже в нём нашел недостатки. Я его (патч для пасс. вагонов) и должен доработать. А пока патч не доработан, можно только попробовать мои настройки разработчикам, сравнив с официально выложенным вагоном и тогда перевыложить этот фирменный вагон поезда «Латвия».

[Grebnev]

Сообщение от RailMax

Имхо - необходимо просто забить на всё это ненужное занятие, и просто играть в игру

вот тебе мое ИМХО на твое )) Если кто-то еще играет, тот скачает и затестит полезный труд неравнодушного разработчика, и настройки вагонов архиважная штука для реализма.

[сандро]

MaxBrakeForce( 29.3kN ) Это мало, надо ставить 40. Потому как нажатие колодок на ось, у пассажирских вагонов весом более 53 т = 10 ТС. В KN будет, 39 с копейками. Можешь сделать экспериментальный вагон-локомотив и сверить тормозной путь при экстренном торможении по номограмме тормозных путей. Единственное, что в МСТС не верно, так это то, что тормозная сила постоянна и на скорости 1 км/ч и на скорости 300км/ч. Посему даже при разрядке т/м на 0,4 кгc/см2 состав все равно будет тормозить. Но это не изменить, увы.

Я вот заметил какой баг. Допустим, ты тормозим одной ступенью со скорости 60 км/ч в режиме СТ, предположим, что тормозной путь у нас до полной остановки составляет 500м! Рассмотрим другой случай. Мы тормозим так же одной ступенью со скорости 119 км/ч, на 70 км/ч мы отпускаем тормоза, ждем (по F5 два раза) когда у нас отпусти хвостовой вагон, и на (к этому времени скорость составит 60 км/ч) 60 км/ч снова применяем автотормоза и снова делаем одну ступень. При повторном торможении, на одинаковом профиле, при одинаковом давлении в ТЦ и ГР тормозной путь увеличится примерно в 1,4 раза, т.е будет 700м. Я не нахожу объяснения этому багу.

[RailMax]

Вот и смотрите, сколько мнений) Лёха Имхотеп, наоборот, уменьшал тормозную силу, т.к. говорил - что изначально было много. Сандро говорит, что мало ) Причём, каждый же не просто так утверждает - а на основании своих проведённых исследований... А кто прав, как быть?.... у каждого своя правда, т.к. ну игра это, всего лишь игра, реальной правды (то бишь, реализма) - не добиться никак.

[сандро]

Надо сверять с номограммой тормозных путей. Если номограмму брать из книги автоматические тормоза, то Леха Имхотеп прав, т.к. его число справедливо для спуска 10%, а если на равнине, то брать номограмму из инета и сверять ее. Но опять же, если сверять по номограмме через отрезки 10 км/ч, то никто не будет прав. Потому что на настоящем поезде, чем выше скорость тем ниже тормозная сила. А в МСТС она постоянна. Поэтому или брать среднее арифметическое между тормозной силой со скорости 10 км/ч и 120км/ч или по номограмме с максимальной скорости. Мое утверждение основывается на тормозной силе по номограмме со скорости 120 км/ч на равнине. Взял посмотрел, какое нажатие нужно чтобы затормозить со скорости 120 км/ч в режиме ЭТ и на равнине в МСТС стал подбирать значение экспериментальным путем. Но мы не знаем, какое должно быть истинное трение. Хотя бы надо знать свободный выбег без тормозов одного вагона на равнине и пытаться подобрать такое же выбег в МСТС. И только потом браться за тормоза!

[RailMax]

Да тут всё наперекосяк. Пытался я как-то настроить вагон метро 81.717, для чего на работе специально засекал время разгона до разных скоростей в секундах и записывал всё это в блокнот.... В игре настроить не получилось - вообще никак, полный бред получается: что на ход, что на тормоз...

[сандро]

Разгон это отдельная тема. 81.717 там если смотреть по амперметру, сила тяги нарастает скачками (если асинхронные движки не брать конечно), под контролем реле ускорения. И она именно нарастает по гиперболе, пока реле ускорения позволяет крутить барабан. А в МСТС как на машине. Включил позицию - 1; 1-передача, 2-2,3-3,4-4............ Поэтому если настроить 1 позицию скажем на М62, чтобы он только натягивал сцепку состава из 15 вагонов, то если будет в составе всего 1 вагон, это будет рывок. Так что реально только настроить тормозной путь на автоматических тормозах. Не более того. МСТС это очень красивая аркада.

[RailMax]

Сообщение от сандро

МСТС это очень красивая аркада.

Во! Вот это очень точно и красиво сказал, пять баллов Так о чём и речь...)

[tero]

Антон, отличный аппарат!

[Killer]

Исправлены косяки с блеском колес на ЛВ, прошу перескачать, тех кто качал.