Судьба ЭП20

[R.Munge]

Сообщение от Shney

R.Munge, вот ради интереса посчитал по одной станции. Значит 4 пути, за сутки, в одну сторону (в обратную уже лень считать было) проходит 150 местных электричек, больше 50 пассажирских поездов. Тоесть 200 поездов в одну сторону (по двум путям, другие два в другую сторону), за сутки, не считая грузовых. Прикиньте интервалы сами

200 поездов сутки? По станции, где скорость снижена и есть остановка? На станции всего четыре пути, или есть еще?
Можно узнать название станции?

[Denis]

Сообщение от R.Munge

Такой малый интервал ведет к снижению скорости на участке. Можно сделать интервал хоть 1 минута, но вот только пассажиры убегут, и даже контейнеры - тоже убегут.

LGV Париж - Лион: интервал 5 минут и скорость 300 км/час.

[Shney]

Сообщение от R.Munge

200 поездов сутки? По станции, где скорость снижена и есть остановка? На станции всего четыре пути, или есть еще?
Можно узнать название станции?

Дальнее следование не останавливается, только пригородные электрички. Станция Люберцы-1. Путей на ней больеш чем 4, но в основном используются только они, ну или +1 ещё. Дальше начинается перегон в 4 пути, на котором расположены платформы пригорода ещё, и на перегоне такая же интенсивность.

[Denis]

Сообщение от Shney

Ну вот идёт поезд Адлер-Петербург, идёт он через Москву, возможно где то в Ростовской области и нет интервала 4 минуты, но подъезжает он к Москве, а тут всего 4 пути, забитых электричками, и прочим (и эти 4 пути только последние 50 км перед Москвой, а так собственно два и есть).

Поскольку поезд СПб - Адлер идёт по Окт., то тут даже не четыре, а три пути и то только от Крюково.

[Shney]

Сообщение от Denis

Поскольку поезд СПб - Адлер идёт по Окт., то тут даже не четыре, а три пути и то только от Крюково.

Так он и через Рязань идёт, где путей 2, а 4 только от Раменского до Москвы.

[R.Munge]

Сообщение от Shney

Ну летом в нём по моему 90% людей едет из Москвы в Адлер как раз. Я просто когда на работу ездил уром, всегда приезжал к отбытию этого поезда из Москвы, и видел наполняемость, ну на глазок естественно, а вечером когда уезжал, он как раз таки прибывал назад, и опять я видел сколько там едет.

Ну, четкое знание куда они едут - важнее.

Сообщение от Shney

А у нас бы поехали ) И как у сапсана насчитали бы ещё наполняемость больше 100%

А зачем? Самолет летит 35 минут. До/от аэропорта - 20 мин на С-банне. Интервал - 10 минут. предполетное время- сейчас снижено 20 мин до вылета.
Экономии - более 4 часов!!!
А что Вас пугает в наполняемости более 100%? Добровольный выбор.
Не купил резервирензэцплатц - то это твой выбор. Езжай стоя или в тамбуре сидя.
(Я - не покупаю, а лучше за два ойро выпью кружку пива в бордбистро.
А еще - так лучше, когда какая нибудь симпатичная бырышня попутная - разговоришся на перроне - и потом можно ехать вместе. )

Сообщение от Shney

Врядли, у нас нет мобильности населения большой, как в Китае, Европе или Штатах. Большинство либо в своих агломерациях перемещаются, либо наполняют как раз адски длинные поезда типа Адлер-Воркута. Там где есть дикая мобильность населения давно сапсаны ходят и со своей функцией на ура справляются.

А нет ли так, что нет мобильности, потому что неудовлетворенный спрос огромен, и уже имеет обратную волну?!

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Denis

LGV Париж - Лион: интервал 5 минут и скорость 300 км/час.

Денис, откуда Вы берете такие данные?
Конкретно на LGV - вообще пакетное движение, по ауловиям местной специфики формирования.

[Shney]

Сообщение от R.Munge

Ну, четкое знание куда они едут - важнее.

Ну судя по загорелым лицам возвращающихся собственно туда и едут

Сообщение от R.Munge

А нет ли так, что нет мобильности, потому что неудовлетворенный спрос огромен, и уже имеет обратную волну?!

Нет, я например не могу представить дикой мобильности населения из Рязани в Тамбов или Нижний Новгород. Или из Калуги в Тулу. Да что далеко ходить, мне из моего подмосковного Раменского, до Домодедово километров 50, на машине так вообще раз плюнуть, но на общественном транспорте мне будет удобнее ехать через Москву. И расстояние будет километров 100. А теперь представьте тоже самое, только с расстояниями раз в 10 больше, когда нету прямого пути между городами на расстояния 300 км, а через какой то центр, но только в два раза больше, доехать можно без проблем.

[R.Munge]

Сообщение от Shney

Дальнее следование не останавливается, только пригородные электрички. Станция Люберцы-1. Путей на ней больеш чем 4, но в основном используются только они, ну или +1 ещё. Дальше начинается перегон в 4 пути, на котором расположены платформы пригорода ещё, и на перегоне такая же интенсивность.

Для станци такого типа 200 поездов - это средний показатель.
Это нормально совершенно.

[Shney]

Сообщение от R.Munge

Для станци такого типа 200 поездов - это средний показатель.
Это нормально совершенно.

Куда уж больше, если только ночами... Днём там уже реально полный завал.

[R.Munge]

Сообщение от Shney

Ну судя по загорелым лицам возвращающихся собственно туда и едут

Или только до Кранодара, там тоже солнце..., или дальше автобусом в новороссийск, геледжиик, анапу. Тоже будут загорелые.
Исследование пассажиропотока по степени загорелости - не самый лучший критерий.

Сообщение от Shney

Нет, я например не могу представить дикой мобильности населения из Рязани в Тамбов или Нижний Новгород. Или из Калуги в Тулу. Да что далеко ходить, мне из моего подмосковного Раменского, до Домодедово километров 50, на машине так вообще раз плюнуть, но на общественном транспорте мне будет удобнее ехать через Москву. И расстояние будет километров 100. А теперь представьте тоже самое, только с расстояниями раз в 10 больше, когда нету прямого пути между городами на расстояния 300 км, а через какой то центр, но только в два раза больше, доехать можно без проблем.

Вот это и назывется несвязность и неудовлетворенный спрос. А в домоделово -еще и аэропорт, причем весьма крупный русский хаб.

[Shney]

Сообщение от R.Munge

Или только до Кранодара, там тоже солнце..., или дальше автобусом в новороссийск, геледжиик, анапу. Тоже будут загорелые.

В Новороссийск\Геленджик и Анапу есть свои поезда. Да и едущих отдыхать в Краснодар не так много, там моря нет

Сообщение от R.Munge

Исследование пассажиропотока по степени загорелости - не самый лучший критерий.

А помоему очень даже ничего

Сообщение от R.Munge

Вот это и назывется несвязность и неудовлетворенный спрос. А в домоделово -еще и аэропорт, причем весьма крупный русский хаб.

Ну вот нам обещают трамвай туда, лет через двести наверное, только нам то он полезен будет, а будет ли он полезен из Рязани в Тамбов?

Чот мы куда то совсем от темы ушли

[R.Munge]

Сообщение от Shney

Куда уж больше, если только ночами... Днём там уже реально полный завал.

завал на большинстве русских станци - из-за дикой организации, отсутсвиии пресечений без остановки в разных уровнях, медленных действий диспетчеров, крутых стрелок и так далее.
Но при этом конечно, есть и станции где действительно исчерпана пропускная способность.
Меня например поразило прибытие поездов (региональных из аэропорта) на павелецкий вокзал - за три километра до вокзала поезд снижает скорость чтобы ползком приодолеть стрелки и пересечения.
Я умолчу при этом про звук - кажется что он развалится так и не доехав...
При том, например - что упоминавшийся здесь тип425 в очень напряженном Ханновере - сразу после отправления уже имеет не менее 40-60 км/ч

Обратный пример - посмотрите на карте северный выезд из Хауптбанхофа в сторону Шпандау, Гезунбрунена, Карова и Лихтебергбанхоф. Не одного пересекающегос маршрута в одном уровне, все разведено по разным уровням, развязкам отклонениям.
Это очень сильно повышает пропускную способность!

[Ким Чен Ир]

Сообщение от Shney

Да и едущих отдыхать в Краснодар не так много...

Хоть моря там и нет, но на ст. Краснодар-1 что летом, что зимой выходит довольно таки много народу. Да и садится на северные поезда тоже немало. Много людей едут на моря не только прямыми поездами. Кто-то сначала к родне в станицу, кто-то с поездов пересаживается на автобусы/такси и т. д.

[R.Munge]

Сообщение от Shney

Чот мы куда то совсем от темы ушли

пока мы просто беседуем и я жду подтверждений от Участников Форума и писем от русских коолег ржд по подтверждению вот этого тезиса:

"Таким образом - можно говорить, что с нагрузкой локомотив эп1 справляется на всей территории россии? Верно?"

[Shney]

Сообщение от R.Munge

"Таким образом - можно говорить, что с нагрузкой локомотив эп1 справляется на всей территории россии? Верно?"

Не верно. Мы не можем знать справляется ли он в горах юга России, там постоянный ток