Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.02.2015, 03:02   #1
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,891
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,889 раз(а) в 628 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

После создания всех этих "ППК", пригородные перевозки превратились из убыточных в сверхубыточные. Видимо потому, что в этих многочисленных дочках ПИДа "спиzдинг & распилинг" приобрели такие масштабы, что перестали работать даже намёки на приличия. Как пошутил кто-то из губеров (тоже не образцы честности, мягко говоря), дешевле купить каждому колхознику по "Жигулю", чем ежегодно компенсировать РЖД "убытки от пригородных перевозок".

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Colonel_Abel Посмотреть сообщение
Кто не хочет кормить свою армию, тот будет кормить чужую.
Никто не против финансирования армии. В статье речь о другом. А именно, о механизме принятия решений и качестве этих решений.
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 10:23   #2
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
"...Дешевле купить каждому колхознику по "Жигулю", чем ежегодно компенсировать РЖД "убытки от пригородных перевозок".
А как быть с немощными - инвалидами и пенсионерами, число которых растёт?? Маятниковую миграцию нужно снизить, устранить зависимость от регулярных перемещений туда-сюда (на работу, за покупками, за медициной и т. д.). Получается наоборот: медицинские учреждения укрупняются, оставаясь лишь в крупных населённых пунктах. Градообразующие предприятия в глубинке закрываются.
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 14:43   #3
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,891
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,889 раз(а) в 628 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seraphymm Посмотреть сообщение
А как быть с немощными - инвалидами и пенсионерами, число которых растёт??
Суть-то не в этом. А в полной непрозрачности "тарифообразования" ПИДа. Пример с Читой - наглядное тому подтверждение.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Arix Посмотреть сообщение
Выходит, что себестоимость проезда в пригородной электричке в 2,5 раза выше, чем в "Сапсане"? Или чуть меньше, чем в бизнес-классе того же "Сапсана"? Не хило!
Не удивлюсь, если в качестве оправдания этого безумия придумают "суровый климат" и часто перебегающих ж/д пути диких оленей.
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 14:00   #4
Arix
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,126
Вы сказали Спасибо: 192
Поблагодарили 258 раз(а) в 114 сообщениях
Arix стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию На "Сапсане" ездить дешевле, чем на электричке

Как я уже писал, в Чите стоимость проезда в электричке от Читы до Атамановки сделали 250 рублей. Это, типа, рентабельные тарифы. Расстояние примерно 16 км. Получается 15 руб/км. Смотрим стоимость билетов на "Сапсан" от Питера до Москвы или обратно. В среднем 4000 рублей. Бизнес-класс - 12000. 650 км. Получаем 6 руб/км. И 18 руб/км в бизнес-классе. Выходит, что себестоимость проезда в пригородной электричке в 2,5 раза выше, чем в "Сапсане"? Или чуть меньше, чем в бизнес-классе того же "Сапсана"? Не хило!
От Читы до Карымской (примерно 80 км) - 900 с чем-то рублей. Это столько же, сколько в купе дальнего поезда. Тогда давайте нам купейную электричку с постельным бельем, горячим чаем...
Arix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 14:04   #5
Yolkin
Комендант-администратор
 
Аватар для Yolkin
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Иркутск, ст.Кая ВСибЖД
Сообщений: 16,491
Вы сказали Спасибо: 6,328
Поблагодарили 15,514 раз(а) в 3,785 сообщениях
Yolkin скоро прославитсяYolkin скоро прославится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arix Посмотреть сообщение
Как я уже писал, в Чите стоимость проезда в электричке от Читы до Атамановки сделали 250 рублей. Это, типа, рентабельные тарифы. Расстояние примерно 16 км.
[падает с глухим стуком]
Yolkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 15:26   #6
Daemon
Матёрый пользователь
 
Аватар для Daemon
 
Регистрация: 02.03.2010
Адрес: Томск
Сообщений: 541
Вы сказали Спасибо: 247
Поблагодарили 117 раз(а) в 101 сообщениях
Daemon стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Daemon с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arix Посмотреть сообщение
от Читы до Атамановки сделали 250 рублей. Это, типа, рентабельные тарифы. Расстояние примерно 16 км. Получается 15 руб/км.
У нас такси по городу дешевле
P.S. Наврал, не дешевле. Ровно 15 руб/км и берут.
__________________
Женская грудь — это как игрушечная железная дорога: изначально предназначена для детей, а играет папа…

Последний раз редактировалось Daemon; 07.02.2015 в 15:30.
Daemon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2015, 17:54   #7
Arix
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,126
Вы сказали Спасибо: 192
Поблагодарили 258 раз(а) в 114 сообщениях
Arix стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ну да, пересаживаться на личный транспорт, увеличивая количество пробок, на автобусы, а железную дорогу разобрать на металлолом за ненадобностью. С трамваями этот процесс идёт вовсю.
Мне знакомый (в Саратове) жаловался. Он рыбак, ездит с друзьями на Волгу в район Увека. Как известно, на рыбалке не только рыбачат. Но ещё и "подзаряжаются энергией". Приехал на электричке и... А теперь электрички поотменяли, те, которые остались, неудобны. Приходится рыбакам ехать на личном авто. А при этом уже не "подзарядишься" - как потом обратно ехать? Ну и что это за рыбалка?
Получается, что отменяя электрички, РЖД способствует трезвости.
Arix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2015, 18:34   #8
Cap Nemo
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 887
Вы сказали Спасибо: 287
Поблагодарили 541 раз(а) в 244 сообщениях
Cap Nemo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Идет собрание общества рыболовов-любителей. Выступает председатель.
- Приближается время зимнего лова. Сколько будем брать водки? В позапрошлом году взяли по одной бутылке на брата - потеряли удочки, в прошлом году брали по две - потеряли автобус. Что предлагаете?
Выходит один рыболов:
- Предлагаю в этом году взять по три, но удочки не брать и из автобуса не выходить.
Cap Nemo вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо Cap Nemo за это полезное сообщение:
Старый 10.02.2015, 00:21   #9
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,891
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,889 раз(а) в 628 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Не, ну риал кросавчег !

Восстановление движения электричек

Цитата:
На этой неделе получила острое развитие давно обсуждаемая и в обществе, и на уровне правительства тема пригородного ж/д сообщения. Президент России Владимир Владимирович Путин жестко раскритиковал ответственных за сложившуюся ситуацию и потребовал от правительства немедленно восстановить движение электричек в тех регионах, где они были отменены, потому что это затрагивает интересы большого числа людей. Хорошо известно, какие огромные усилия для решения назревшей проблемы предпринимались и нами, и Минтрансом, и вице-премьером Дворковичем Аркадием Владимировичем, курирующим данное направление. Неоднократно проводились селекторные совещания с участием губернаторов, вопрос рассматривался на заседаниях правительства под руководством Председателя Дмитрия Анатольевича Медведева. Позиция РЖД по этому вопросу всегда была однозначной: электрички – неотъемлемая часть социальной инфраструктуры, и хотя с учетом принятой финансовой модели они убыточны, стабильное функционирование данного сегмента обеспечивается за счет государственных субсидий. Так устроено в большинстве стран, потому что пассажирские перевозки в пригороде убыточны везде. В этом нет ничего ненормального. Федеральная и региональная поддержка нерентабельных, но социально значимых пассажирских сообщений – общепринятая практика. Все это вполне достижимо и у нас, тем более что законодательные и иные нормативные основания для этого есть. Мы пытались делать все возможное, чтобы поддержать сохранение электричек на всех маршрутах, но проблема из года в год обострялась, а урегулировать ситуацию с убыточностью пригородных операторов – не в компетенции РЖД, вопрос должен решаться на другом уровне. К сожалению, финансовая модель, заложенная в основу функционирования пригородного комплекса, на которой в свое время настаивали правительственные чиновники, оказалась несостоятельной. Мы об этом говорили, как и о том, что ОАО «РЖД» будучи коммерческой компанией не может и не должно оплачивать государственные социальные обязательства. Думаю, что вмешательство Президента, наконец, поставит жирную точку на неопределенности и бесконечных дискуссиях о том, нужен или не нужен стране пригородный ж/д транспорт и за счет каких источников финансирования он сможет нормально развиваться.

Железнодорожники, со своей стороны, начали восстанавливать движение «немедленно, не дожидаясь формальных решений», как того потребовал Президент. И я уверен, что мы получим соответствующие финансовые гарантии по системному решению проблемы. Такое поручение также прозвучало из уст Президента. Это как раз тот случай, когда государственно-частное партнерство позволит решить важную общественную задачу.
Типа, "ниприделах" .
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2015, 01:02   #10
E.depo
Матёрый пользователь
 
Аватар для E.depo
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Московская обл.Наро-фоминск
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 2,186
Поблагодарили 1,016 раз(а) в 513 сообщениях
E.depo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для E.depo с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
Не, ну риал кросавчег !
Для этого явления, есть в русском языке хороший термин: "Царский холуй!".
__________________
Train Simulator 2020 - TSW2 - Star Citizen
E.depo вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо E.depo за это полезное сообщение:
Старый 11.02.2015, 13:51   #11
EKim
Врач-экзекутор
 
Аватар для EKim
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 10,192
Вы сказали Спасибо: 5,708
Поблагодарили 16,806 раз(а) в 4,106 сообщениях
EKim стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

В больнице есть приговорка: "Чот у тебя в капельнице (шприце) знает только медсестра". И будь ты самый высокий член (в смысле руководитель) или простой работяга, у всех одинаково, красные кровяные тельца переносят кислород. Ну и кто тут главный? Будь у тебя вся власть и деньги мира, гнить будешь так же как все. Об этом эти эффективные менеджеры почему то забывают.
__________________
I'm the gremlin from the Kremlin!
Иногда, шаг вперед результат пинка под зад!
https://inara.cz/data/sig/24/24478.jpg
EKim вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо EKim за это полезное сообщение:
Старый 11.02.2015, 14:04   #12
EKim
Врач-экзекутор
 
Аватар для EKim
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 10,192
Вы сказали Спасибо: 5,708
Поблагодарили 16,806 раз(а) в 4,106 сообщениях
EKim стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Так я о том же. У Джобса было много денег, но болезнь взяла свое. А у нас и так бывает: пока есть бабки залечат до смерти.
__________________
I'm the gremlin from the Kremlin!
Иногда, шаг вперед результат пинка под зад!
https://inara.cz/data/sig/24/24478.jpg
EKim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2015, 14:07   #13
BOBANRyde
Матёрый пользователь
 
Аватар для BOBANRyde
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 6,912
Вы сказали Спасибо: 1,317
Поблагодарили 5,915 раз(а) в 1,791 сообщениях
BOBANRyde стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EKim Посмотреть сообщение
Так я о том же. У Джобса было много денег, но болезнь взяла свое.
Все мы смертны.
Цитата:
Сообщение от EKim Посмотреть сообщение
А у нас и так бывает: пока есть бабки залечат до смерти.
Кто то и за границей лечится.
BOBANRyde вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2015, 17:33   #14
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от орел Посмотреть сообщение
"...Пока эли возят, если возникнут, думаю что договоримся к обоюдному согласию."
Договоритесь до поры - до времени. После возврата отменённых электричек пригородные тарифы увеличились до 4-х крат.
Цитата:
Сообщение от орел Посмотреть сообщение
"...Кто кормить (обслуживать) то будет этих деэфективных менеджеров будет если простой рабочий люд исчезнет?."
Да не исчезнет он! В Центральной Азии рождаемость высокая, а уровень образования и претензий - низкие.
Цитата:
Сообщение от BOBANRyde Посмотреть сообщение
"Кто то и за границей лечится."
Медицина за границей в принципе та же, что и у нас. Просто там она завёрнута в красивую упаковку. В противном случае Западные страны не ввозили бы полчища мигрантов для обслуживания своих немощных (тех, кому медицина не может помочь).
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2015, 18:26   #15
ВIGMAN
Заблокирован
 
Регистрация: 15.06.2008
Адрес: 117452 г. Москва, дальше спросить у первого встречного...
Сообщений: 1,746
Вы сказали Спасибо: 2,282
Поблагодарили 1,913 раз(а) в 594 сообщениях
ВIGMAN стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seraphymm Посмотреть сообщение
Медицина за границей в принципе та же, что и у нас. Просто там она завёрнута в красивую упаковку.
Откуда такая информация?
ВIGMAN вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ТЭД электрички сандро MSTS - Звуки 9 31.10.2012 00:15
Выкладка своих разработок на сайт Диспетчер-регулятор О сайте и форуме 123 30.12.2011 01:16
Новые электрички на финбане сандро Железные дороги 62 31.07.2011 13:31
Электрички для TRS 2006 _Павел_ TrainZ - Подвижной состав 67 24.04.2010 10:08


Текущее время: 07:19. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?