На крыше "Сапсана" по ГХ Окт.

[alexcat]

Сообщение от Старик

...люмпены, сидят и водку хлещут...

В стране тем, кто хочет работать, не хватает рабочих мест, а Вы предлагаете их отдать люмпенам.

Сообщение от Старик

...из чьего кармана сия контора покрывает убытки?

Допустим, из своей прибыли.

[mvp1305]

Работа для люмпенов всегда найдется. Улицы подметать например.

[Сергей79]

Сообщение от alexcat

Допустим, из своей прибыли.

Что-то я сильно сомневаюсь в таком раскладе...

[Zabor]

А вы случаем не из этих, зацеперов?

Староват уже =)), но дело не в этом, у меня работа связана с постоянным анализом вероятности судебного разбирательства и возможного исхода, тут уже по инерции...

В чем здесь нарушение безопасности?

Сначала не понял, что речь не про переработку, а о продлении смены в рамках нормы часов, есть подозрение, что в p/d зарплата не чисто сдельная, потом эти затраты могут быть минимизированы оплатой времени задержки как маневровой работы или еще хуже резерва, опять же - если будут значительными, например, 30 мин и более.

Зацепка как и в случае с резервной бригадой есть, не спорю, но очень скользкая, тут нужно консультироваться с "трудовиками" - может ли это быть отнесено к убыткам компании, ведь это опять таки выполнение договорных обязательств работодателя и надо смотреть договора/условия. И уж точно не десятки тысяч, стало быть не стоит разбирательства для крупной компании.

Старик, я тебя не пойму, сначала ты "всегда платишь", потом "почему я должен платить?" ну не знаю... проезд оплатил - тебя довезли, если не вовремя довезли, не в тех условиях или не довезли вовсе - см. правила компании перевозчика.

Причем тут обсуждаемый зацепинг понять не могу, он никак на твою оплату не влияет, по условиям ты даже не можешь выбирать - с шашлыком на крыше или фаршем под колесами поедешь или без них. Вот если шашлык прямо на тебя в салон как-то упадет можно говорить о компенсации морального вреда, если опять же докажешь, что имел от этого душевные страдания.

Обратить внимание на эту проблему могут только в случае массовых/длительных задержек и убытков, а они невыгодны никому, раз нет выгоды все смотрят сквозь пальцы, пассажиры в т.ч. и это нормально в сегодняшних реалиях.

Отвечать за них тоже по сути некому и опять же не массовый падеж с крыш и зажаривание на КС.

Если смотреть со стороны p/d то раздувание проблемы может привести к списыванию любых задержек/браков на этих зацеперов, поди докажи, что он там был и пока его в лесу ловили 30 минут стояли, а не чей-то косяк замазывали =)).

[alexcat]

Сообщение от Zabor

...есть подозрение, что в p/d зарплата не чисто сдельная, потом эти затраты могут быть минимизированы оплатой времени задержки как маневровой работы или еще хуже резерва...

Это вряд ли. Насколько я знаю, ЛБ время с момента явки до "закрытия" маршрута (не знаю, как этот момент правильно обозвать) оплачивается одинаково.

Сообщение от Zabor

Зацепка как и в случае с резервной бригадой есть, не спорю, но очень скользкая, тут нужно консультироваться с "трудовиками" - может ли это быть отнесено к убыткам компании, ведь это опять таки выполнение договорных обязательств работодателя и надо смотреть договора/условия.

Ну, если так рассуждать, то можно и затраты на ремонт локомотива, поврежденного при столкновении на переезде, отнести к выполнению договорных обязательств. И что же, это к убыткам отнести нельзя? Самое главное не то, что затраты договорные, а то, что они незапланированные, сверхнормативные.

Добавлено через 19 минут

Сообщение от Zabor

И уж точно не десятки тысяч, стало быть не стоит разбирательства для крупной компании.

Как знать. Там будет присутствовать достаточно много людей. И если работу некоторых должностных лиц, сидящих на окладе и с ненормируемым рабочим днем, действительно не удастся отнести к убыткам, то их доставку к месту происшествия - вполне.

[Zabor]

Повреждение локомотива и вагонов, утрата груза по вине третьих лиц это убытки, никто не спорит, писал же выше.

[alexcat]

Не совсем понял. Сейчас улицы никто не подметает?

[alexcat]

А откуда еще?

[Сергей79]

Сообщение от alexcat

А откуда еще?

С кармана работающих на железке, тоже вариант. С кармана по рублю - вот и задержка Сапсана так, мелкое недоразумение...

[Старик]

Надоело цитировать. Уважаемый alexcat, мое предложение, если дебил решается на зацепинг у него, или у его семьи, должны быть деньги на покрытие расходов РЖД, живой он приедет или в виде фарша. Приехал их дебилоид в виде поджаренного фарша, похороны за счет родителей, оплата сбоя графика за счет родителей, а если денушков нет у родителей - принудительные работы до выплаты (на стройках, вместо узбеков), тогда это будет справедливо.
Я, конечно, Вас уважаю, но Вы ответьте на маленький вопрос: какой дурак откажется от прибыли? Скорее всего недостача ляжет на плечи пассажиров?

[alexcat]

Сообщение от Старик

...принудительные работы до выплаты (на стройках, вместо узбеков), тогда это будет справедливо.

О какой справедливости речь, если Вы предлагаете отнять рабочее место у того, кто хочет работать, и отдать тому, кто не хочет?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Сергей79

С кармана по рублю...

Как Вы это себе представляете? Скажем, ФОТ для предприятия утверждается сразу на год и в течение года не меняется. Урезать его, как Вы предполагаете, можно лишь на следующий год.

[BOBANRyde]

Сообщение от Старик

Скорее всего недостача ляжет на плечи пассажиров?

Сам то понял что сказал? Каким образом с меня могут взять деньги за задержку поезда? Сел я в Сапсан (не на крышу, а в вагон), из за расхлеставшегося зацепера я приехал позже, чем мне нужно, и что? Я еще кому то что то должен? Или пассажиры пригородной будут скидываться по полтинничку, чтобы оплатить простой Сапсана?
Убытки из за задержки поездов РЖД покрывает за счет собственной прибыли, а с пассажиров никто ничего не берет. Хотя, может быть и заложена некая сумма в стоимость билета на случай форс мажорных обстоятельств, но тогда речь будет идти о всех несчастных случаях на ЖД, как то: аварии на переездах, сходы ПС, сбивают человека, неудачный зацеп.

[Denis]

А как вам эти жЫвотные? Они ведь намного чаще зацеперов уродуют не только расписание, но и здоровье и психику машинистов :

Епплан №1

Епплан №2

Причём среди них присутствуют отнюдь не только лбы натренированные, но и (в основном) бабки, жырные коровы и тому подобные персонажи...

[Старик]

Сообщение от BOBANRyde

Сам то понял что сказал? Каким образом с меня могут взять деньги за задержку поезда? Сел я в Сапсан (не на крышу, а в вагон), из за расхлеставшегося зацепера я приехал позже, чем мне нужно, и что? Я еще кому то что то должен? Или пассажиры пригородной будут скидываться по полтинничку, чтобы оплатить простой Сапсана?
Убытки из за задержки поездов РЖД покрывает за счет собственной прибыли, а с пассажиров никто ничего не берет. Хотя, может быть и заложена некая сумма в стоимость билета на случай форс мажорных обстоятельств, но тогда речь будет идти о всех несчастных случаях на ЖД, как то: аварии на переездах, сходы ПС, сбивают человека, неудачный зацеп.

Уважаемый BOBANRyde! Если человек привык кушать белый хлебушек, на черную горбушку Вы сможете его уговорить?
Я полностью с Вами согласен, меня ни кто не сможет заставить оплатить сегодняшний трупак дебила. Но завтра, г-да манагеры ПИДа, (как Вы думаете, они умеют денушку считать?) выложат из своего кармана за задержку? А на следующий год они не заложат эти издержки в цену билетов? Расскажите тут, ради хохмы, об альтруистах: типа шел мимо, глядь, а на проводах трупешник висит, а я добрый такой, полез его снимать. А почему нет? Ведь ПИД покроет убытки с собственной прибыли, только вопрос: "А за чей счет?"
Прошу прощения у форумчан, я немного сейчас пьян, но надеюсь Вы мою мысль уловили.

[BOBANRyde]

Сообщение от Старик

Я полностью с Вами согласен, меня ни кто не сможет заставить оплатить сегодняшний трупак дебила. Но завтра, г-да манагеры ПИДа, (как Вы думаете, они умеют денушку считать?) выложат из своего кармана за задержку?

Причем тут зарплата манагера? Она какая была, такая и будет, из за задержки с него никто денег не снимет. Объясняю еще раз: контора покрывает убытки за счет собственной прибыли, причем тут зарплата манагера? И вообще, чья то другая зарплата. Вы в бухгалтерии что нибудь понимаете? Заработная плата сотрудников (как то: машинисты, проводники, ДСП, манагеры и так далее) - это статья расходов, и начисляется с тех денег, которое заработало предприятие, проще говоря с дохода. А прибыль это доходы -(минус) расходы. И с прибыли предприятия вам никто зарплату не начисляет.

Сообщение от Старик

типа шел мимо, глядь, а на проводах трупешник висит, а я добрый такой, полез его снимать. А почему нет?

Ага, чтобы стать таким же трупешником на проводах

Сообщение от Старик

Ведь ПИД покроет убытки с собственной прибыли, только вопрос: "А за чей счет?"

Как раз за счет копеечки, которая включена в стоимость проезда/перевозки грузов. Вы думаете, у Аэрофлота по другому? Или вообще, страховку заключили, так что при задержке поезда РЖД не только убытки покроет, но еще в плюсе может остаться.

Сообщение от Старик

Прошу прощения у форумчан, я немного сейчас пьян, но надеюсь Вы мою мысль уловили.

Когда пользователь приходит пьяным на форум, то обычно он вступает с кем то в жесточайшую перепалку, приходит модератор и исец пользователю. Когда модератор приходит пьяный на форум - исец форуму