| 
	
		  
	 | 
| 
			
			 | 
		#1 | 
| 
			
			 Комендант-администратор 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 10.04.2007 
				Адрес: Иркутск, ст.Кая ВСибЖД 
				
				
					Сообщений: 16,491
				 
				 
Вы сказали Спасибо: 6,328 
	
		
			
				Поблагодарили 15,514 раз(а) в 3,785 сообщениях
			
		
	 
![]() ![]()  | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Есть такая интересная, но увы, малораспространённая, технология - DVD-RAM диски. Давайте в этом топике поделимся полезной информацией об использовании DVD-RAM. Те, кто уже пользуется - обменяются опытом, найдут, может быть, более удобные способы что-то сделать. Те, кто только начинает - прочтут о возможных "подводных камнях" и научатся их обходить. Те, кто не пользуется - може быть захотят попробовать... 
		
		
		
		
		
		
		
		
			Итак, история. Часть 1. Так получилось, что одно из двух 5-дюймовых гнёзд в моём системнике опустело, назрела необходимость покупки оптического привода. Пробежавшись по окрестным точкам, заваленным NEC-овским широптребом, выписал на бумажку несколько интересных моделей. В инете смог узнать, что некоторые из них поддерживают чтение/запись дисков DVD-RAM. Давно хотел попробовать эту фишку, но привод не поддерживал, так что теперь можно было бы выбрать железяку с поддержкой RAM и узнать, почём кило бананов. После двухдневных шастаний по cdfreaks, iXBT и ru-board из списка выкрисстализовались две модели - ФЫГЫ... ой, то есть ASUS DRW-1612BL и LG-H42N. После углублённого изучения остановился на асусе, как поддерживающем возврат PI и PO, в отличие от лыжи. 1220 рублей - и привод перекочевал в системник. Привод - полностью собственная разработка Asus в отличие от большинства других приводов этой фирмы, оказывающимися OEM-ными Пионерами или ещё кем-нибудь. Asus DRW-1612BL ![]() Попутно к приводу купил на пробу 2 диска DVD-RAM - один производства JVC и второй - Verbatim. Вербатимовский диск был интересен тем, что шёл в картридже, как магнитооптика (ну, или как большая дискета). Приводов, поддерживающих картриджи, в России сейчас кот наплакал, но этот картридж был разборным, диск можно вынимать и использовать в обычном приводе с поддержкой DVD-RAM. Последний раз редактировалось Yolkin; 28.07.2007 в 16:30.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
|         
            
             | 
        |
| 
 
             Яndex
             
 
            Спонсор 
                Регистрация: 01.01.2007 
 
 
                
                    Сообщения: 500
                 
            Реклама показывается изредка по случайному принципу  | 
 
    
 
 
 
            
             | 
| 
			
			 | 
		#2 | 
| 
			
			 Комендант-администратор 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 10.04.2007 
				Адрес: Иркутск, ст.Кая ВСибЖД 
				
				
					Сообщений: 16,491
				 
				 
Вы сказали Спасибо: 6,328 
	
		
			
				Поблагодарили 15,514 раз(а) в 3,785 сообщениях
			
		
	 
![]() ![]()  | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Часть 2 
		
		
		
		
		
		
		
		
			Привод сразу же определился в системе, согласился прочитать и записать, как CD, так и DVD, но взят он был, в основном, не за этим. Болванка DVD-RAM (интересная на вид - с коричнево-золотистым отражающим слоем) отправилась в привод, в Total Commander-е нажимаю кнопку диска F: - и вот он, чистый пустой диск. Поясню. Одним из основных отличий DVD-RAM является возможность работать с ними, как с обычной дискетой или flash-накопителем, без программ записи диска типа Неро или Alcohol. Так можно работать и с DVD+-RW - но долговечность и устойчивость к ошибкам RAM-дисков намного превышает DVD-RW, что делает их отличным средством резервного копирования. Для чего, собственно, я и планировал использовать DVD-RAM. Так вот, пустой диск. Пробую скопировать на него первый попавшийся файл - оп-па, не даёт. Странно. Лезу в скачанные с инета топики и выясняю, что нужно отключить собственную виндовую службу записи на диск. Отключаю. Ноль эффекта. Читаю дальше. Оказывается, для использования DVD-RAM сперва форматируют. Можно в FAT32, можно в UDF 1.5. В NTFS настоятельно не рекомендуется. Разберём чуть подробнее разницу. FAT32 + проще в использовании (готов сразу после форматирования) - медленнее - ограничение на размер файла. UDF + нет ограничения на размер файла + быстрее - не работает в "голой" WinXP, нужны особые драйвера. Прищлось скачивать драйвера Panasonic для XP. Не удивляйтесь, фирма Matsushita, владелец торговой марки Panasonic, является разработчиками формата DVD-RAM. Забегая вперёд, скажу, что мой фыгы... то есть Асусовский привод съел панасовские дрова на ура. Скачанные сперва драйвера 5026 для ХР устанавливаться отказались (оказался апдейтер), поэтому сперва скачал предыдущую версию и потом апдейтером обновил. Дрова установились простым запуском setup-файла, безо всякого шаманства (бубен даже не доставал почти). В комплекте дров оказалась чудо-утилитка DVDform, в лёгкую форматирующая как в FAT32, так и в UDF 1.5 (data-disk) или UDF 2.0 (dvd-video) за считанные секунды. После этого опять открыл Commander-ом диск и с радостью обнаружил, что всё копируется также легко, как с одного раздела винта на другой. Скорость копирования (для моего 3х DVD-RAM) оказалась около 1,5...1,8 МБайт/сек. Полностью DVD-диск должен наполниться (сейчас, в этот момент, я на него бэкаплюсь) минут за 35-40. Фактическая скорость записи не 3х, а 1,5х. Это связано с тем, что при записи идут 2 одновременных процесса - запись и контроль записанного (круто, да?), поэтому скорость делится на 2. Чтение обещают с честной 3х-кратной скоростью. Вот такие пироги. По результатам прочитанного можно считать DVD-RAM оптимальным средством частого (хоть ежедневного!) бэкапа. По деньгам и надёжности это должно выйти дешевле DVD-RW с учётом невысокого ресурса последних. Цена привода 1220р., цена диска от 50 до 120р (двухсторонний 9,4 ГБ - 230р.) Смотрите сами. Прошу, ваши мнения в студию. PS: тем временем бэкап закончен. Всё читается в любом порядке. Чтение с диска идёт с примерной скоростью около 4-7 МБайт/сек, примерно, как у IDE-винтов. Система видит RAM-диск, как обычный раздел жёсткого диска, никаких сторонних программ (в т.ч. известное глюкало Nero InCD) не запущено - голая винда ХРSP2 и Панасовский драйвер. Думаю, разработчикам для частого и надёжного бэкапа разработок, такая фишка могла бы пригодиться. Жду ответов и мнений. Последний раз редактировалось Yolkin; 28.07.2007 в 17:11.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#3 | 
| 
			
			 Комендант-администратор 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 10.04.2007 
				Адрес: Иркутск, ст.Кая ВСибЖД 
				
				
					Сообщений: 16,491
				 
				 
Вы сказали Спасибо: 6,328 
	
		
			
				Поблагодарили 15,514 раз(а) в 3,785 сообщениях
			
		
	 
![]() ![]()  | 
	
	
	
		
		
			
			 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#4 | 
| 
			
			 Комендант-администратор 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 10.04.2007 
				Адрес: Иркутск, ст.Кая ВСибЖД 
				
				
					Сообщений: 16,491
				 
				 
Вы сказали Спасибо: 6,328 
	
		
			
				Поблагодарили 15,514 раз(а) в 3,785 сообщениях
			
		
	 
![]() ![]()  | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Совсем забыл - у меня же цифрофотик есть. Можно сфотать и показать! 
		
		
		
		
		
		
		
	Вот вам RAM-диски. Картридж с двухсторонним диском от Verbatim и DVD-box от одностороннего JVC. Сам JVC стоит рядом. ![]() А вот так из картриджей (не всех, только тип 2 или тип 4) можно извлечь диск. И вставить обратно.  
		 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#5 | 
| 
			
			 Матёрый пользователь 
			
			
			
				
			
			
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			После приобретения флешки все эти диски стали неактуальными. Да и скорость у моей флешки поболее - 7 на запись, 14 на чтение. Единственное, чем пользуюсь - CD-R - музыку скидываю.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
		
		
		
		
	битые писькели - (c)Yolkin  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#6 | 
| 
			
			 Матёрый пользователь 
			
			
			
				
			
			
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			parovoZZ, +1, сам хотел написать, что лучше флешку юзать 
		
		
		
		
		
		
			 
		
				__________________ 
		
		
		
		
	Верю в смерть после жизни, любовь после секса и в крем после бритья  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#7 | 
| 
			
			 Опытный 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 10.05.2007 
				Адрес: Москоу сити 
				
				
					Сообщений: 245
				 
				 
Вы сказали Спасибо: 1 
	
		
			
				Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
			
		
	 
![]()  | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			флешки на все серовно не хватит.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#8 | 
| 
			
			 Лентяй и флудер 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 10.04.2007 
				Адрес: Транссиб, 3339 км. 
				
				
					Сообщений: 5,908
				 
				 
Вы сказали Спасибо: 2,237 
	
		
			
				Поблагодарили 2,585 раз(а) в 907 сообщениях
			
		
	 
![]()  | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Мне для бэкапа полгигабайта-гигабайт хватает (а флешка 2Gb). Плюс несколько CD-R с содержимым download траинсима, да ещё дистрибутив самой игры - вот и весь джентльменский набор  
		
		
		
		
		
		
		
	 
		 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#9 | 
| 
			
			 Комендант-администратор 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 10.04.2007 
				Адрес: Иркутск, ст.Кая ВСибЖД 
				
				
					Сообщений: 16,491
				 
				 
Вы сказали Спасибо: 6,328 
	
		
			
				Поблагодарили 15,514 раз(а) в 3,785 сообщениях
			
		
	 
![]() ![]()  | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Интересно, как у флешек с надёжностью и длительностью хранения инфы, по сравнению с?
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#10 | |
| 
			
			 Опытный 
			
			
			
				
			
			
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Записываю ISO на CD/DVD-R. Бэкап делается автоматически, но не на флэшку, а на сторонний SATA-диск (еще свеженький и пахнет заводскими запахами). DVD-RAM-ы используются уже давно в кино-индустрии, но чаще всего - для записи кино. Вот только диск немножко по другому у них устроен (Добавлены методы защиты, и все такое). DVD-RAM как сказали уже многие, не актуальны, у меня дома флэшка на 4GB; чтение - 15MB/S, запись - 12MB/S 
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
		
	Цитата: 
	
  
		 | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#11 | 
| 
			
			 Комендант-администратор 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 10.04.2007 
				Адрес: Иркутск, ст.Кая ВСибЖД 
				
				
					Сообщений: 16,491
				 
				 
Вы сказали Спасибо: 6,328 
	
		
			
				Поблагодарили 15,514 раз(а) в 3,785 сообщениях
			
		
	 
![]() ![]()  | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Интересна, а скока стоит флешка на 4.5 гига? Больше 50 рублей?
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#12 | 
| 
			
			 Опытный 
			
			
			
				
			
			
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Ну вот пожалуйста, моя http://www.newegg.com/Product/Produc...82E16820211159 
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
		
		
			http://market.yandex.ru/model.xml?hi...=1010053&_=121 http://www.skupay.ru/nakopitelj-usb-...p12968195.html Причем на 200р дешевле твоего привода Есть флэшки еще и на 16Gb, но многим это не по карману http://www.newegg.com/Product/Produc...5474&name=16GB Последний раз редактировалось Crypton; 29.07.2007 в 17:37.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#13 | |
| 
			
			 Лентяй и флудер 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 10.04.2007 
				Адрес: Транссиб, 3339 км. 
				
				
					Сообщений: 5,908
				 
				 
Вы сказали Спасибо: 2,237 
	
		
			
				Поблагодарили 2,585 раз(а) в 907 сообщениях
			
		
	 
![]()  | 
	
	
	
		
		
			
			 Цитата: 
	
  | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#14 | 
| 
			
			 Комендант-администратор 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 10.04.2007 
				Адрес: Иркутск, ст.Кая ВСибЖД 
				
				
					Сообщений: 16,491
				 
				 
Вы сказали Спасибо: 6,328 
	
		
			
				Поблагодарили 15,514 раз(а) в 3,785 сообщениях
			
		
	 
![]() ![]()  | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Разница в цене DVD-привода с и без поддержки RAM - 100-200 рублей.  
		
		
		
		
		
		
		
	DVD-RW, я думаю, есть на большинстве компов.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#15 | |
| 
			
			 Опытный 
			
			
			
				
			
			
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 Цитата: 
	
  
		 | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
![]()  | 
	
	
		
| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
		
  | 
	
		
  | 
| 
 | 
![]() Что это?  |