Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Train Simulator (ex-RailWorks) и TSW > TS - Об игре

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.05.2010, 12:12   #1
Mr. Angelo
Админ сайта RRS/RailUnion
 
Аватар для Mr. Angelo
 
Регистрация: 11.04.2007
Адрес: Тюмень
Сообщений: 658
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 128 раз(а) в 60 сообщениях
Mr. Angelo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Mr. Angelo с помощью ICQ
По умолчанию

Вброс не засчитан, коллега
Движек Unreal Engine 3, который в свободном доступе, не включает в себя исходников программ. Т.е. на движке этом можно сделать свою игру, но которая будет работать по принципам UT, стрелялку т.е. Например такая особенность движка как разделение игрового мира на подгружаемые локации в корне не подходит для создания жд-сима.
Кроме того без доступа к исходникам не получится дописать движку требуемый функционал относительно симуляции ЖД.
Думаю та же байда будет с движком Кризиса - он будет распространяться без исходных кодов.
__________________
Нам не нравятся те, кому не нравимся мы.
Mr. Angelo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2010, 13:43   #2
tonn12
Пользователь
 
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 40
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
tonn12 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Не знал данных подробностей, просто не копался в движке Unreal Engine 3. Трехочковый не получился)))
tonn12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2010, 16:04   #3
lexastik
Опытный
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 209
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 17 раз(а) в 10 сообщениях
lexastik стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Помоему успех сима прост. Нужно чтоб была возможность строить маршруты, делать дополнения и громадным ПЛЮСОМ был бы мультиплеер. Хорошая графика, быстрый движок. Если б была возможность интеграции старых дополнений то еще 1+.
__________________
Ключи от квартиры, где деньги лежат, не дам!!! )))

Не веди счет годам, счет всегда идет на секунды!!!
lexastik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2010, 16:10   #4
Mr. Angelo
Админ сайта RRS/RailUnion
 
Аватар для Mr. Angelo
 
Регистрация: 11.04.2007
Адрес: Тюмень
Сообщений: 658
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 128 раз(а) в 60 сообщениях
Mr. Angelo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Mr. Angelo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Если б была возможность интеграции старых дополнений то еще 1+.
Лучшее - враг Хорошего.
__________________
Нам не нравятся те, кому не нравимся мы.
Mr. Angelo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2010, 16:47   #5
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,938
Вы сказали Спасибо: 11,499
Поблагодарили 10,291 раз(а) в 3,846 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

И кому он без старых дополнений нужен? Вот так просто спускается в унитаз труд тысяч людей, так ребята нельзя, это дорога в никуда.

Каким бы хорошим не был новый симулятор или новая версия уже имеющегося начинать все сначала станут единицы из разработчиков, если им производитель симулятора еще раз вот так плюнет в лицо в новой версии - симулятор рискует остаться вовсе без поддержки любителей и стать мумией.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2010, 17:17   #6
Mr. Angelo
Админ сайта RRS/RailUnion
 
Аватар для Mr. Angelo
 
Регистрация: 11.04.2007
Адрес: Тюмень
Сообщений: 658
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 128 раз(а) в 60 сообщениях
Mr. Angelo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Mr. Angelo с помощью ICQ
По умолчанию

А кому нужны старые дополнения без переделок в новом симуляторе? Зачем тогда новый симулятор? Какие трудности в развитии новых возможностей наложит поддержка старых моделей, их особенностей?
Не надейтесь, МСТСные модели не будет поддерживать ни RW (по факту), ни MSTS-2 (был ответ в оффициальном FAQ) если все таки будет закончен. Это регрессивный путь.

У многих разработчиков есть исходники моделей - разобраться с их конвертом в RW - дело пары вечеров. Настройки конфигов крайне идентичны ENG-ам. Звуки настраивать еще проще чем в МСТСе потому как визуальный редактор. Возможности звукового движка не меньше точно. Стоит только начать разбираться в RW, и начинаешь понимать в чьих традициях все таки сделана игра.
Если устраивают покатушки на МСТСном ПС - дык разберитесь вы уже с конвертом, и забейте download шлаком.
Шлаком не в том смысле что модели хреновые, а в том, что они сделаны для МСТС. В RW они просто не будут вписываться в общий игровой мир. Если конвертить все модели из МСТС без разбора, без доработки - это и получится серьезный удар по графике, т.е. регресс. Но на вашей совести.

Зачем вам новый симулятор, если вас устраивают МСТСные модели внутри МСТСной графики? Ведь новую физику, зачатки мультиплеера, новый функционал, даже 3D-кабины и тени под ПС уже прикручены умельцами команды TrainSim.
RW вам не нужен, спор безсмыслен. Хотите спросить о каких то технических особенностях RW - спрашивайте, отвечу по возможности. Спор, срач? -> fuck off.
__________________
Нам не нравятся те, кому не нравимся мы.

Последний раз редактировалось Mr. Angelo; 03.05.2010 в 17:21.
Mr. Angelo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2010, 17:52   #7
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,759
Вы сказали Спасибо: 1,426
Поблагодарили 2,405 раз(а) в 1,354 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

лучше break'у помогайте http://www.railunion.net/post175677....b46cc0#p175677 ...

Цитата:
И кому он без старых дополнений нужен? Вот так просто спускается в унитаз труд тысяч людей, так ребята нельзя, это дорога в никуда.
настройки ПС, маршруты и сценарии однозначно спускаются. Хотя бы потому, что у другого сима, как правило, другие настройки физики, другие способы построения карты, и, в конце концов, совершенно другие сценарии, вкупе дающие не только "преимущества", но и потенциал для усовершенствования физики, уменьшения глючности, большего динамизма геймплея.

В крайнем случае попросите исходники движка OpenRails, вам его и на мульт, и на анимированную 3d кабину, и на весь остаток жизни хватит
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2010, 18:03   #8
IkegamiLain
Опытный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 127
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
IkegamiLain стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Кстати если заинтересовать отечественных разрабов, может они еше и мульти плеер нормальный сделают.
IkegamiLain вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2010, 18:13   #9
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,759
Вы сказали Спасибо: 1,426
Поблагодарили 2,405 раз(а) в 1,354 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Одним мультом сыт не будешь . Особенно если ездить можно только по одному маршруту и только на одном из двух локомотивов
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2010, 18:20   #10
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,938
Вы сказали Спасибо: 11,499
Поблагодарили 10,291 раз(а) в 3,846 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Пардон, но с конвертором (если другого пути поддержки старых дополнений нет) должен разбираться производитель симулятора, а не разработчики.

Тем более, что КRS продолжатель традиций МСТС, отсутствие поддержки это тоже самое, что сказать - вот то, что мы сделали сегодня, это круто, а все, что мы и вы делали вчера это полное сами знаете что…

У кого появится желание участвовать в таких проектах, через 5-6 лет опять все выбросить, ибо производителю симулятора так захотелось?

Потом раз уж проект коммерческий будьте любезны отрабатывать деньги и выполнять пожелания пользователей, поди не уровень Майкрософта, чтобы навязывать юзерам что хорошо, а что плохо.

* - это личное мнение, высказанное производителям, а не персонально кому-либо.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.

Последний раз редактировалось Zabor; 03.05.2010 в 18:27. Причина: орф.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2010, 18:55   #11
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,759
Вы сказали Спасибо: 1,426
Поблагодарили 2,405 раз(а) в 1,354 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
вот то, что мы сделали сегодня, это круто, а все, что мы и вы делали вчера это полное сами знаете что…
к сожалению, это правда. Только следует дополнить "потому что у того, что сделано раньше, нет перспективы улучшения".

Цитата:
У кого появится желание участвовать в таких проектах, через 5-6 лет опять все выбросить, ибо производителю симулятора так захотелось?
Zabor, от тебя никто не требует бросать МСТС. Просто ты должен понять, что в данном случае "преемственность" следует понимать как одинаковость главной идеи игры. Тоесть и в МСТС, и в КРС главное - пройти сценарий (а не как в трс создавать себе то, что нравится, и кататься на этом(по этому), или как в ZDSim, по малейшему чиху искать порваность в схеме). Но и минимальные стандарты моделей (представь старый мстсовкий 2ТЭ126 объектом, например, в Сталкере), и настройка котента должна быть шире, объёмнее, а может при этом ещё и проще.

Тебе же сказали - нужно сохранить всё старое, и капнуть новизной - OpenRails. Если нужно сделать на совершенно на новом уровне, то нужно делать по-новой. Как паровоз и тепловоз. Первым КПД в 26% не реализуется ни в каком случае. А если делать паровозотеполовоз, то КПД получается 10-12% (да, лучше чем 5-8, но ведь не 26 же).


Цитата:
У кого появится желание участвовать в таких проектах, через 5-6 лет опять все выбросить
тут глубоко ошибаешься. Участвовать в проектах, материальная база которых раз в 5-6 лет кардинально улучшается.
__________________
местный зомбяк

Последний раз редактировалось TRam_; 03.05.2010 в 19:09.
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2010, 19:18   #12
Grebnev
Администратор
 
Аватар для Grebnev
 
Регистрация: 09.04.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 4,629
Вы сказали Спасибо: 1,354
Поблагодарили 3,961 раз(а) в 719 сообщениях
Grebnev отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Мдя, я не вижу кайфа судить что лучше, однозначно KRS(RW) -прогрессивнее всего, хотя бы из-за графики. МСТС - для тех, для кого симы занимают не самую важную часть жизни, для кого это хобби на пару вечеров в неделю. Начав в нем что либо строить, при таком отношении - смысл куда-либо переходить?

Для меня лично - хобби, игрушка компьютерная, мне МСТС хватает для удовлетворения амбиций. Причем адекватные парни из ТРС и RW - видя некоторые творения для МСТС -не считают зазорным сказать- "Красиво получается, Лёха!"

Ну а те ,для кого сим не игрушка а СИМУЛЯТОР ( все большие жирные буквы), кто посвящает комп. игрушке все весенние деньки юности - те конечно петросянят про "оживление трупа МСТС" про "жалкие попытки сравняться с " мега-СИМОМ Всех времен и народов".

Ребята ! Митьки никого не хотят победить. Мир вам.
Grebnev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2010, 19:25   #13
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,938
Вы сказали Спасибо: 11,499
Поблагодарили 10,291 раз(а) в 3,846 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Цитата:
Если нужно сделать на совершенно на новом уровне, то нужно делать по-новой. Как паровоз и тепловоз. Первым КПД в 26% не реализуется ни в каком случае. А если делать паровозотеполовоз, то КПД получается 10-12% (да, лучше чем 5-8, но ведь не 26 же).
Не очень удачное сравнение, но как раз отражает мою точку зрения.

Переход от паровозов к тепловозам как раз делался плавно и с полной совместимостью, т.е. пока не было тепловозов и электровозов поезда таскали паровозы, потом их плавно начали замещать тепловозами и электровозами, но даже сегодня по одним и тем же рельсам могут пройти как паровоз, так и сапсан.

Другое дело, что паровозы сегодня полностью замещены более лучшими локомотивами и их никто не использует, ИМХО тоже самое можно быть и при переходе на КРС от МСТС - работает в полном объеме парк МСТС, плавно и постепенно замещаемый более новыми моделями, которые уже реализуют новые возможности графики, управления и т.п., а старые их просто не используют полностью.

ps если кого обидел извиняюсь, у мну сегодня настроение очень поганое.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.

Последний раз редактировалось Zabor; 03.05.2010 в 19:29. Причина: орф.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2010, 19:31   #14
Grebnev
Администратор
 
Аватар для Grebnev
 
Регистрация: 09.04.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 4,629
Вы сказали Спасибо: 1,354
Поблагодарили 3,961 раз(а) в 719 сообщениях
Grebnev отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Игорь, это фигня все, кому нужна эта совместимость? Новый движок, новые возможности. А болванки моделей у всех есть на хардах ,и конвертнуть с новыми условиями в новый сим -как раз не сложно. а вот модель новую в старый сим -уже заморочки.
Нет никаких проблем с конвертацией, но вопрос в том - Потянет ли RW движок МСТС-ный ЧС6 от Сандро с его 40 000 полигонов))

Последний раз редактировалось Grebnev; 03.05.2010 в 19:33.
Grebnev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2010, 20:02   #15
MatriXP
Разработчик
 
Аватар для MatriXP
 
Регистрация: 22.08.2007
Адрес: Канаш
Сообщений: 213
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 15 раз(а) в 13 сообщениях
MatriXP стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для MatriXP с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grebnev Посмотреть сообщение
Потянет ли RW движок МСТС-ный ЧС6 от Сандро с его 40 000 полигонов))
Потянет легко. Я свою модельку расчитываю как раз на 40000, возможно и больше. ЛОДы всегда помогут.
MatriXP вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:17. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?