Нарушения правил проезда на Ж/Д (безбилетники, зацепинг и прочее)

[Zabor]

Я ожидал услышать, что все-таки помешает зайцу (я имею ввиду зайца принципиального), какое положение его гражданской позиции, стать вором с юридической точки зрения?

Это же очевидно - ничто не помешает, равно как и любому другому гражданину вне зависимости от того заяц он или нет.

Одно с другим не связано, такими умозаключениями можно придти к тому, что тот, кто хоть раз не заплатил за проезд в трамвае - вор, убийца, насильник и педофил.

[alexcat]

Сообщение от Zabor

Одно с другим не связано...

"Та шо вы такое говорите?!"

[Garikk]

Сообщение от Zabor

Одно с другим не связано, такими умозаключениями можно придти к тому, что тот, кто хоть раз не заплатил за проезд в трамвае - вор, убийца, насильник и педофил.

Вообще если мыслить юридически то так и есть. Просто у нас общество привыкло по понятиям жить, а не по законам.

Услуга (в данном случае проезд) это тоже товар. Но общество считает что украсть товар-плохо, а незаплатить за услугу не-очень-плохо.

Ещё пример - работа. Труд выпоняемый работником это услуга предоставляемая работадателю. Работодатель не заплативший за эту услугу фактически украл её вас....но т.к. вы не хотите считать услугу товаром-то невыплата ЗП должна считаться небольшим грехом любопытно да? Двойные стандарты сразу в мозгах появляются?

Я понимаю что жить в нынешнем обществе, когда строгость законов компенсируется неисполнением "потому что все понимают" в некотором роде легче..и люди цепляются за любой аргумент чтобы не дать закону "закрутить гайки" на привычной жизни..но блин задумайтесь нужно ли это?

[Архимаг]

Сообщение от Garikk

вы не хотите считать услугу товаром-то невыплата ЗП должна считаться небольшим грехом

Увы так у нас и есть((( Очень многим не платят положенные деньги за переработки, особенно касается работников офисов и преподавателей. Причем еще некоторые наглые работодатели еще и делают специальные "лазейки" в трудовом договоре, чтобы на случай суда с работником не заплатить ему положенное.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Shney

Потому что в руководстве жд сидят тоже идиоты. Никто из них не выпустит инструкции на тему того, что при обнаружении зацепера положить на него половой орган и ехать дальше, а вот то что при обнаружении человека на крыше надо остановить поезд, по любому какая то писулька есть, но как всегда в России поимеют за срыв графика именно машиниста.

Ну да, все только чтобы урезать премии честным работникам. Сорвал график - минус премия, не снял дебила - уголовка, выбирай называется(((
Такой же тупизм как и когда человека сажают за превышение необходимой самообороны (в виде 2 трупов гопников) когда на него нападало человек 5 гопарей и был вариант только стрелять или умереть/стать калекой.

[Digger]

Сообщение от Архимаг

Очень многим не платят положенные деньги за переработки, особенно касается работников офисов.

Сообщение от Архимаг

Причем еще некоторые наглые работодатели еще и делают специальные "лазейки" в трудовом договоре, чтобы на случай суда с работником не заплатить ему положенное.

Ну перед тем, как поставить подпись, договор таки надо прочитать. Это аксиома.
Ну и есть ТК РФ если что. Отсудить деньги за переработку реально.

Сообщение от Архимаг

Такой же тупизм как и когда человека сажают за превышение необходимой самообороны (в виде 2 трупов гопников) когда на него нападало человек 5 гопарей и был вариант только стрелять или умереть/стать калекой.

Прикольно. Купил ствол, завалил чуваков каких-нибудь в переулке, а потом сказал "а они мобилу отжать хотели!". Четких пределов самообороны в законе не прописано - это верно, но это не повод из травмата стрелять во все и вся при любом удобном случае. И, опять же, не стоит наивно полагать, что ствол(любой) есть 100% гарантия твоей безопасности, он может сыграть и против тебя запросто.

Сообщение от YuriA

В СССР зацепинг выглядел так. Цеплялись проволокой за грузовик , зимой, и катались. И то многие под колёса попадали.

В 90х у нас из школы две девочки, катаясь на роликах, прицепились в перчатках за бампер огромного Икаруса-280. А когда на яме упали(да и 40-50км/ч на роликах сложно устоять даже на ровной дороге), одна отцепилась, у другой зацепилась перчатка и ее волокло за автобусом еще несколько сотен метров. Отделались обе легким испугом(ссадины, ушибы и т.п.), можно сказать, но больше ни у кого мыслей цепляться за автомобили не возникало. В 2000 году парень один из школы, не желая идти на контрольную, позвонил из школьного таксофона в 02 и сообщил о заложенном взрывном устройстве. Это как раз после террактов было в Москве... вообщем, его вычислили и на родителей наложили штраф около 40-50т.р., по тем временам очень солидная сумма. Больше по таксофону кроме как домой, никто не звонил.

[Архимаг]

Сообщение от Digger

Прикольно. Купил ствол, завалил чуваков каких-нибудь в переулке

А свидетели на что? Если есть свидетели разбойного нападения то известно кто и на кого напал. А если свидетелей нету то и дело не заведут т.к. ничего не докажут) Да и кто без причины будет стрелять в людей (за исключением обкурившихся дагов на недавней свадьбе)?
Тем более против 5-7 чел не справится и мастер по боксу (хотя если челы совсем неумелое школоло и без подручных средств то мб и справится), а в случае наличия у гражданина ствола то нападающие будут бояться потерь в своих рядах (т.к. в случае обычной драке вряд ли кому из них светит смерть или серьезное увечье, а в случае ствола этот риск значительно возрастает). Между прочим в странах где можно использовать даже не травматическое, а боевое гражданское (вроде револьверов) статистика разбойных уличных нападений и нападений банд на ларьки намного лучше чем у нас, хотя у нас разрешение на тот же травмат сложно получить.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Digger

Да таких случаев полно, когда оружием отбивающегося, его же самого и "мочат". Товарища одного из института в вечерней электричке семеро гопников чуть не убили, хотя казалось бы: огромный качок ростом под два метра, кулак с мою голову.

Нужно научиться стрелять (вот это самое важное) и не задумываясь бить на поражение. Многих губит сентиментальность (будут пытаться отпугнуть нападающих или стрелять не на поражение), хотя тут или победа или смерть. Плюс еще решает пассивность нашего населения. Сейчас даже если в собственном двору на тебя нападут 80% что местные жители, давно тебя знающие за тебя не заступятся. При СССР например такой пассивности не было.

[Архимаг]

Сообщение от Digger

Увы это так. Проблема еще в том что у нас отсудить что-либо у работодателя имеет смысл только после увольнения, поскольку если то делать на работе то в 99% случаев он начинает мстить и в таком случае уже не уволишься по собственному желанию, а на тебя что-то повесят и уволят (хотя в последнее время ситуация все же стала лучше за счет усиления трудовых инспекций).

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от BOBANRyde

Да полно случаев, когда пальбу устраивали вполне адекватные люди...

Если с повреждением имущества или травмами невинных то таких людей адекватными не назовешь) А так оке, от темы отходить не будем.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от alex8888

также нелегальный проезд в неустановленных местах на общественном транспорте (типа наших зацеперов)

Интересно а если у вас зацепер заплатит за проезд то тогда что? Получается что он не заяц, но тем не менее нарушитель) Просто в большинстве своем зацеперы не платят за проезд, но мне интересно что же будет если он заплатит и будет доказывать что если заплатил то имеет право ехать хоть на стекле кабины машиниста

[Garikk]

Сообщение от Архимаг

. Причем еще некоторые наглые работодатели еще и делают специальные "лазейки" в трудовом договоре, чтобы на случай суда с работником не заплатить ему положенное.

А вот кстати бывают случаи, когда работник считает (и на 100% уверен) что заработал одну сумму денег, хотя в реальности из-за него фирма деньги потеряла. Доказать что-либо работнику нереально, приходится в итоге устраивать конфликт и расходится со скандалом.

особенно круто когда работник примерно представляет суммы денег приходящие на фирму, но не знает куда они тратятся... тогда начинаются сопли "вы там жируете на мой счёт с...ки!!" ...при том что частенько учредители ЗП не получают чтобы по ТК вовремя рядовым сотрудникам всё выплатить

[Архимаг]

Сообщение от Garikk

А вот кстати бывают случаи, когда работник считает (и на 100% уверен) что заработал одну сумму денег, хотя в реальности из-за него фирма деньги потеряла. Доказать что-либо работнику нереально, приходится в итоге устраивать конфликт и расходится со скандалом.

У нас работник с работодателем играют в игру кто кого обманет мне просто обидно когда моих честных подруг так кидали по части переработок, хотя они работали качественно.

[Zabor]

Народ так устроен, хоть задумывайся об этом, хоть не задумывайся, у меня на работе некоторые квартплату годами не платили, при этом всем пользовались и не волнует, что дому за всё нужно платить по счетам ресурсоснабжающих организаций и кто у нас заплатил, а кто нет их не волнует.

Приняли решение на собрании и полетели квартирные вводы на свет в топку - начали срочно платить, как выяснилось электрик с пассатижами страшнее судов и законов т.к. ему мозг не запудришь, не заплатил сиди при свечке.

[Digger]

Кстати. Вчера пацан http://vk.com/id73800859 сорвался:

Метрячка жди меня !!! Номерной я оседлаю твой зацепчик !

Молодец, оседлал, чо.

[Женя]

Сообщение от Digger

Кстати. Вчера пацан http://vk.com/id73800859 сорвался

Очередной, кого понять и простить за детскую глупость Щазззззз

[specialist]

Сообщение от Digger

Кстати. Вчера пацан http://vk.com/id73800859 сорвался:

Большинство комментариев на стене про то, что он дебил (мягко говоря). А его друзья (явно дебилы со стажем) спрашивают, кто бутылку вина выиграл.

[Zabor]

О, там прямо девиз зецеперов вывесили!



И наконец об их подвигах начали писать в СМИ, что хорошо и полезно тем, кто еще не сорвался.

[Zabor]

За что его прощать? Никто его не проклинал, не обижался на него, пацан начитался зацеперских групп в вконтактах, прочих сайтах аналогичной тематики, пошел и самостоятельно шлепнулся, его личное дело, все понятно, что еще надо понимать то =)).

Ну разве что машинист того поезда зайдет в больничку еще пару ребер добавить, вот у него пускай прощения просит.