Подготовка членов локомотивных бригад. Какая она должна быть?

[alexcat]

Сообщение от Слесарь

Вы можете объяснить принцип работы микроволновки... Сможете это всё починить?

Если говорить о микроволновке, то она по сути состоит из четырех деталей. При наличии запчастей "лечится" за полчаса. РН (БРН) - и то сложнее.

[sas]

Наука работает на то, чтобы облегчить труд человека, сделать работу более комфортнее. Слышал, что на западе на пилота гражданской авиации учат не в вузах по 5 лет, а на курсах длительностью вроде 9,5 месяцев.

[SAUT]

И что это за пилоты будут. Мы на запад много смотрели, а страну потеряли. Чрезмерная наука иногда больше вреда наносит, чем облегчает труд. Все в меру нужно. А чем плохая наша подготовка пилотов??? Что нужно брать пример с Запада. Помню смотрел документальный фильм, и гордился за наших и говорил вот какая наша подготовка, Западные так бы не сумели. А взять Афган, наши на Ил76 и на Ан22, делали какие маневры, при посадках и при взлетах, да не один Западный пилот так не сможет. Так что я не считаю что такая подготовка пилотов правильная, как на Западе. Они это они, пусть они как хотят так и живут. Как говорится везде правильно и хорошо где нас нет. Мы живем пока что в России, а не в Путинберге... или Руссишьберге. Вообще мы сами во многом виноваты, все на Запад смотрим и слюни пускаем. Когда изменяемся мы, изменяется мир. Взять тот же электровоз, мы его всего раскритикуем, что мол г..но и т.п, а вот Немецкий вот это супер! А почему бы не взяться и не выучит этот электровоз досканально, а не ссылаться что наши конструктора полные дураки. Знаете господа, прежде чем смотреть на Запад и подстраиваться под них, нужно с начало самим стать такими же как они. А то нам все только готовое подавай, как Ивану на печке в сказке. Так что во многом мы виноваты сами.

[SAUT]

Но все же давайте спустимся с небес на землю. Какие могут быть локомотивы без машинистов, какие могут быть самолеты без пилотов. Если наш господин президент принял поправку в УК кодексе о его либерализации. Скоро можно будет многое, кражи, разбои и т.п. Половина зон скоро освободится. А вы говорите о таком. Забудьте о такой сладкой жизни. Тут не на Европу смотреть надо и как они там красиво летают и ездят смотреть, а на внутренние проблемы. Тут не сокращать нужно персонал, а наоборот людей работать занимать, потому как безработица приведет к криминалу еще больше. Мы не в Европе господа живем, очнитесь. Давайте будем радоваться той технике которая есть, тут более важные проблемы есть. Мне смешно бывает когда спор возникает. Тебе какая разница кокой мощности у тебя локомотив или какие у тебя ТЭД. Тебе платят, ты и работай. За что человеку платить, за то что он придет на локомотив, поспит и пойдет домой. Смешно поверьте господа. Россия сверхдержавой всегда бы была, если бы не её топ-менеджеры. Уж поверьте.

[SAUT]

Народ хватит Американцев и Европейцев обсуждать. Почитайте лучше что я выше написал, кому нравится работа железных дорог Европы и Америки, выходной зеленый. Мы тут не прелести западные обсуждаем, о возвращение былого престижа профессии, тем кому нравится быть просто ручкадержателем, дорога в Европу. Если кому приятно быть менее квалифицированным водителя автобуса, пожалуйста прямая дорога на Запад. А все же давайте забудем как оно на Западе, я еще раз повторяю мы в России пока живем, и нам не это надо делать а общество сделать цивилизованным, и самим быть такими же.

[alexcat]

Сообщение от SAUT

Мы не в Европе господа живем, очнитесь.

Вот как? И давно Пермь за Урал переехала?

Сообщение от SAUT

...кому нравится работа железных дорог Европы и Америки, выходной зеленый.
...кому нравится быть просто ручкадержателем, дорога в Европу. Если кому приятно быть менее квалифицированным водителя автобуса, пожалуйста прямая дорога на Запад.
...нам не это надо делать а общество сделать цивилизованным, и самим быть такими же.

Если Вы хотите быть цивилизованным, и сделать таким общество, бросьте гнусную привычку указывать тем, кто с Вами не согласен, куда им идти или ехать. Иначе Вы рискуете быть направленным по известным адресам.

Так что всех этих топ-менеджеров поганой метлой надо гнать, и забыть про это поганое западное слово раз и навсегда, особенно на дороге.

А начнем мы с поганого западного слова "локомотив"!

[Garikk]

Сообщение от SAUT

тем кому нравится быть просто ручкадержателем, дорога в Европу. Если кому приятно быть менее квалифицированным водителя автобуса, пожалуйста прямая дорога на Запад.

Машинист всегда был "ручкодержателем и водителем автобуса", это рядовая профессия такая-же как слесарь или токарь. Другое дело, что когда только ЖД появилась, она была "хай-теком" своего времени, и работающие там были "крутыми". Те времена давно уже прошли. И от того что вы водите поезда на "многотысяч" никому ни тепло ни холодно, все привыкли что в магазине есть еда, и вода течёт из крана, и никому совершенно нет дела почему она туда попадает.
Для обычного человека работа машиниста это всеголишь рядовая работа, ничем не лучше любой другой, я честно не понимаю какой престиж вы хотите в ней увидеть. Если уж начинать докапываться, то работа ассенизатора гораздо престижнее (с вашей точки зрения должна быть), потому что транспорт с горем-попалам ещё можно чемто заменить, а г...но откачивать не каждый согласится. А это нужно вообще всем.

[sas]

Значит цивилизованное общество должно быть таким, когда элитный механик паровоза, с кучей наград, сразу обкладывает матом молодого помощника без опыта, за то что, тот не так смазывает узлы или не так ключ держит.

[alex967]

Сообщение от sas

Значит цивилизованное общество должно быть таким, когда элитный механик паровоза, с кучей наград, сразу обкладывает матом молодого помощника без опыта, за то что, тот не так смазывает узлы или не так ключ держит.

Прежде чем допустить пм на локомотив его нужно научить элементарным вещам. А то работает пм а ТРП отрегулировать не может, зазор C вызывает удивление. Отправил одного помочь при запуске а он предельник вырубил.

[SAUT]

Не превращайте эту тему в мусор. Я уважаю ваше мнение, но учтите что с ним могут не все согласится. А придираться к таким мелочам: И давно Пермь за Урал переехала? или локомотив, это не о чем не говорит. Цивилизованное общество это грамотное и образованное общество, от обычного слесаря до машиниста локомотива. А то что Вы считаете что человек может ни чего не делать а лишь на кнопочки давить или вообще ни чего не делать. Так может вообще на работу только в день зарплаты ходить, хотя в есть банкаматы. Смысл в жизни какой??? Объясните. Секс, семья, да банкамата, да пива и водка. На хрен на работу вообще ходить задницу мять? Вот это по вашему цивилизованный мир? В чем смысл обсуждать сейчас заоблачные Западную цивилизацию. Тут не это добиваться надо, а дерьмо внутри страны разобрать надо. Проехать ты можешь и на паровозе, ни чего не из королевских кровей, а вот поесть хочется вкусно, и подешевле, да и по улицам хочется спокойно пройтись. Мне вот интересно стало, за какую Вы бы зарплату на паровозе бы согласились поработать.

[alexcat]

Сообщение от SAUT

Я уважаю ваше мнение, но учтите что с ним могут не все согласится.

А я вовсе и не рассчитываю, что со мной согласятся все. А вот Вы на это претендуете, на мой взгляд.

А придираться к таким мелочам: И давно Пермь за Урал переехала? или локомотив, это не о чем не говорит.

Точно так же не имеет значения, как называется руководитель предприятия ж.д. транспорта - менеджер или министр.

Цивилизованное общество это грамотное и образованное общество...

Лично у Вас в этом смысле обширное поле деятельности.

А то что Вы считаете что человек может ни чего не делать а лишь на кнопочки давить или вообще ни чего не делать.

Микропроцессорные системы управления локомотивами, бесспорно, облегчают труд машиниста. Но психологические и физические нагрузки никуда не денутся.

Мне вот интересно стало, за какую Вы бы зарплату на паровозе бы согласились поработать.

Ни за какую. Встречный вопрос: за какую зарплату Вы согласитесь работать слесарем?

[SAUT]

Сообщение от alexcat

Ни за какую. Встречный вопрос: за какую зарплату Вы согласитесь работать слесарем?

А если бы альтернативы бы не было? что тогда, семью кормить надо или вы из дворян? или наследный принц, что для вас паровоз ниже своего достоинства. Если бы мне нужно было бы я бы и за 6 тысяч поработал, ни чего не переломился бы, и радовался тому что есть, приходилось и за такие деньги работать. В отличии от Вас не из королевского сословия, я работы тяжелой не боюсь. Это пускай белоручка боится работы, такому человеку по жизни будет очень тяжело. Как Вы думаете почему мы войну выиграли, а вся Европа лапки подняла, да потому что народ был выносливый, а не белоручками и хиляками. Сейчас бы все по Запад бы легли.....

[SAUT]

Ну тогда, какого извините меня хрена, мы все жалуемся что наш начальник (работодатель) не уважает и считает нас быдлом, все из за того что у него есть образование он начальник. Знаете кем сейчас престижно быть в России? Отвечу, спекулянтом, для нормально человека такие рабочие профессии как тот же сталевар, машинист, пилот это уважаемые профессии до сих пор. Причем чем интеллигентнее и разумнее человек тем отношение у него к этим профессиям соответствующие. А чем ниже человек по развитию и всем параметром, для такого человека и будет все привычно и к профессия для него будут соответственно его мышлению. Взять спекулянт-торгаш-барыга, который нас имеет по полной программе а мы как лоха-троны у него покупаем, конечно как она не будет престижна. Но еще раз подчеркну, уважать её может только дурак или настоящее быдло. Так что нормальные люди с уважением относятся к этому ряду профессий.

[Garikk]

Так что нормальные люди с уважением относятся к этому ряду профессий.

Я вот как человек работавший вагонником, не понимаю почему "нормальные" машинисты считают вагонников, да и вообще слесарей за быдло...вот не понимаю, объясните почему? Это я ещё в техникуме заметил.
Тут прослеживается та-же самая иерархия которую вы ненавидите быдло-небыдло, просто на более низком уровне. Как ни открещивайтесь от этого, но это так.

[alexcat]

Сообщение от Garikk

Я вот как человек работавший вагонником, не понимаю почему "нормальные" машинисты считают вагонников, да и вообще слесарей за быдло...вот не понимаю, объясните почему?

Это вообще свойственно психологии человека - подняться в собственных глазах и глазах окружающих над остальными. В общем это неплохо, проблема в том, каким способом это достигается. Одни добиваются умом, другие - силой. Третьи - лозунгами: "Мы - элита!". А раз мы - элита, значит остальные - быдло. Voila! - цель достигнута.