Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.11.2011, 13:06   #1
Shney
Матёрый пользователь
 
Аватар для Shney
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: МО. Раменское
Сообщений: 2,958
Вы сказали Спасибо: 714
Поблагодарили 3,212 раз(а) в 910 сообщениях
Shney стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jrvin Посмотреть сообщение
Нвы американские тягачи видели? дак вот подумайте почему их в европу не пускают
По длине автопоезда, слишком длинный американский тягач заставит ездить с слишком коротким прицепом
Shney вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 13:12   #2
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 286 раз(а) в 170 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jrvin Посмотреть сообщение
Во началось=) как сказать нечего так сразу экология=) вы американские тягачи видели? дак вот подумайте почему их в европу не пускают...
Американские тягачи не пользуются в Европе популярностью потому, что они, в большинстве своем, длинее своих европейских собратьев, при том, что максимально разрешенная длина автопоезда в EU, в среднем, меньше.

Цитата:
то экологию ему можно будет поднять при помощи кое каких методов, но в ущерб цене ,мощности и расходу топлива.
ч.т.д.

Цитата:
Для нашего рынка и наших норм экологии он в данный момент годиться, и мы если не изменяет память говорим про модернизацию наших тепловозов, а не забугорных.
Ну так а нафиг тогда вообще модернизировать?! Закончились специалисты по 10Д100?
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 13:20   #3
Jrvin
Матёрый пользователь
 
Аватар для Jrvin
 
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Шилка, Забайкальский край
Сообщений: 921
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 146 раз(а) в 73 сообщениях
Jrvin стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Im-Ho-Tep Посмотреть сообщение
Американские тягачи не пользуются в Европе популярностью потому, что они, в большинстве своем, длинее своих европейских собратьев, при том, что максимально разрешенная длина автопоезда в EU, в среднем, меньше.
Ну так а нафиг тогда вообще модернизировать?! Закончились специалисты по 10Д100?
Длинна автопоезда это одно,но и экология там же. 10д100 заменяют на более современный и перспективный дизель с лучшими показателями по многим параметрам.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
ни один иностранный дизель не расчитан на плохое топливо или масло
А наш работает...
Jrvin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 12:35   #4
awaken
Машинист поезда
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: малая арнаутская
Сообщений: 5,229
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 3,602 раз(а) в 878 сообщениях
awaken стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

не упомянули про главное достоинство
импортные дизеля (как и тепловозы в целом) заточены под минимальное обслуживание средствами лок.бригады. то есть лок.бригада должна вести поезд а не бегать по машинному, ища неисправности. а если что-то случилось и локомотив встал в пути, то "перезагрузить бортовой комп", или "вызывать серого". по моему так это только преимущество
awaken вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 12:35   #5
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 286 раз(а) в 170 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Так и есть - для этого семейства (Series 4000) расход нормируется в диапазоне 205-210 г/кВт*ч.
Но, эти дизели отвечают экологическим нормам EU III/UIC IIIA/Tier 2. Каким экологическим нормам отвечает линейка Д49?
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 12:57   #6
Jrvin
Матёрый пользователь
 
Аватар для Jrvin
 
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Шилка, Забайкальский край
Сообщений: 921
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 146 раз(а) в 73 сообщениях
Jrvin стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ребята уходим от темы, ну о какой экологии вы говорите... прекратите... здесь вам не Европа, а Россия и мы обсуждаем дизель Д49 и прочие забугорные аналоги... если даже Д49 и проигрывает в данный момент по экологии(в чём я не уверен, т.к немцы его тестировали и он им подходил,а уж они там с экологией дружат) то экологию ему можно будет поднять при помощи кое каких методов, но в ущерб цене ,мощности и расходу топлива. Для нашего рынка и наших норм экологии он в данный момент годиться, и мы если не изменяет память говорим про модернизацию наших тепловозов, а не забугорных.
Jrvin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 13:17   #7
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,754
Вы сказали Спасибо: 1,426
Поблагодарили 2,403 раз(а) в 1,352 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Просто кто-то должен понять, что при непрерывной эксплуатации "на пределе" надо либо хорошо поставить ремонт, либо часто менять дизеля/тепловозы. В СССР склонялись ко второму, в РФ и прочем СНГ не делают ни того, ни другого.

Цитата:
словиях перевала,плохого топлива,плохого масла, и низких температур
ни один иностранный дизель не расчитан на плохое топливо или масло
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 13:26   #8
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 286 раз(а) в 170 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jrvin Посмотреть сообщение
Длинна автопоезда это одно,но и экология там же.
Там-же где-же? По фильмам 70-80-х судите?
Виктор чуть выше уже говорил - американские нормы на экологичность по некоторым своим требованиям превосходят аналогичные европейские (тот-же Tier II гораздо требовательней этих самых ЕвроN).
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 13:33   #9
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Im-Ho-Tep Посмотреть сообщение
...американские нормы на экологичность по некоторым своим требованиям превосходят аналогичные европейские (тот-же Tier II гораздо требовательней этих самых ЕвроN).
Да и в России вот-вот введут европейские нормы, тогда Д49 такое преимущество, как низкий расход топлива, потеряет.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 13:51   #10
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 286 раз(а) в 170 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Да и в России вот-вот введут европейские нормы, тогда Д49 такое преимущество, как низкий расход топлива, потеряет.
Точно - именно в этом и кроется 35 г/кВт*ч разницы в пользу Д49.

Цитата:
Сообщение от Jrvin Посмотреть сообщение
Нет не по фильмам а по тягачам выпусков до 2003 года, где нет "экологии" и которые у нас идут на ура, если мы такие борцы за экологию почему у нас тогда их с руками берут даже сейчас
А Вы не задумывались, почему в страны пост-Советского пространства хлынули относительно новые б/у тягачи "до 2003 года"? Подсказка - в 2004 году у них "там" начал действовать второй этап норм на экологичность. Про разницу в качестве диз.топлива скромно умолчим (а ненужную электронику тихо выпилим).
Да, кстати - как она (буржуйская техника) у вас там по перевалам ходит? На ЯМЗ-238 или КамАЗ-740 не меняют?
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 13:58   #11
BOBANRyde
Матёрый пользователь
 
Аватар для BOBANRyde
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 6,912
Вы сказали Спасибо: 1,317
Поблагодарили 5,915 раз(а) в 1,791 сообщениях
BOBANRyde стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Im-Ho-Tep Посмотреть сообщение
Да, кстати - как она (буржуйская техника) у вас там по перевалам ходит? На ЯМЗ-238 или КамАЗ-740 не меняют?
А что им будет то? Американские двигатели - миллионники. Лошадей у них почти в 2 раза больше чем у КамАЗовских, так что тянут будь здоров.
BOBANRyde вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 14:03   #12
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 286 раз(а) в 170 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BOBANRyde Посмотреть сообщение
А что им будет то? Американские двигатели - миллионники. Лошадей у них почти в 2 раза больше чем у КамАЗовских, так что тянут будь здоров.
Правильно.
А с чего тогда в условиях того-же БАМа тепловозный дизель не должен выдавать заявленных параметров.
По ТЭРА1 с дизелем от GM на сам двигатель нарекания были?
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 13:58   #13
Jrvin
Матёрый пользователь
 
Аватар для Jrvin
 
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Шилка, Забайкальский край
Сообщений: 921
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 146 раз(а) в 73 сообщениях
Jrvin стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Im-Ho-Tep Посмотреть сообщение
Точно - именно в этом и кроется 35 г/кВт*ч разницы в пользу Д49.
А Вы не задумывались, почему в страны пост-Советского пространства хлынули относительно новые б/у тягачи "до 2003 года"? Подсказка - в 2004 году у них "там" начал действовать второй этап норм на экологичность. Про разницу в качестве диз.топлива скромно умолчим (а ненужную электронику тихо выпилим).
Да, кстати - как она (буржуйская техника) у вас там по перевалам ходит? На ЯМЗ-238 или КамАЗ-740 не меняют?
А где написано что у Д49 плохая экологи? Ну покажите, зачем быть голословным... а насчёт грузовиков мне фиолетово, мне они мало интересны, пусть хоть на конях ездят.
Jrvin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 14:08   #14
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 286 раз(а) в 170 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jrvin Посмотреть сообщение
А где написано что у Д49 плохая экологи? Ну покажите, зачем быть голословным.
Хороший вопрос.
Забугорные производители дизелей прямо указывают соответствие своей продукции нормам на экологичность - в проспектах, на сайтах и вообще где только возможно.
Может кто подскажет, где такая инфа есть на сайте Коломзавода?
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 14:07   #15
alex967
Матёрый пользователь
 
Аватар для alex967
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Восточная Сибирь 4795 км
Сообщений: 863
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 410 раз(а) в 180 сообщениях
alex967 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Im-Ho-Tep Посмотреть сообщение
Да, кстати - как она (буржуйская техника) у вас там по перевалам ходит? На ЯМЗ-238 или КамАЗ-740 не меняют?
На камазах дальнобойшики уже давно не ездят, только на иномарках.

Есле модернизировать то ставить нормальный дизель пусть даже MTU.
Избавлятся от всех валов и редукторов.
Ставить нормальный компресор и осушитель воздуха с автоматической продувкой.
С системой управления думаю уста пока справится.
Нареканий на ТЭРУ не слыхал, и на дизеля замечаний небыло и таскала достойно.
Но как говорится умом Россиюне понять....

Последний раз редактировалось alex967; 07.11.2011 в 14:12.
alex967 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что лучше,2ТЭ10М или 2ТЭ116 ? Grebnev Железные дороги 73 22.05.2012 23:26
Самый неординарный и странный ПС в Trainz Damien Zhar TrainZ - Подвижной состав 32 02.02.2012 19:02
странный звук Локомотифф MSTS - Звуки 5 04.11.2010 14:28
Очень странный состав x-za Железные дороги 5 24.08.2008 15:46


Текущее время: 10:46. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?