Композиторская - Бармалей

[КЕ]

Сообщение от Рома2345

.... Протрезвею выложу...

Ромыч, ты это... не увлекайся там... появляйся почаще!
А на что сейчас пишешь? Рекордер как большие громкости переносит, не грузится, если совсем близко от работающего тепловоза?

[Рома2345]

Чем громче звук, тем лучше запись. Меньше посторонних шумов, да ещё и настраивается там всё. Но у меня второй - он хуже по частотным настройкам, подвирает середина, первый DR-05 был просто супер в этом плане.
Нет настроя и времени летом, очень одиноко и к компьютеру отвращение.

[Санёк1]

А есть ли звуки на ТГМ6?

[Почтовик]

Сообщение от Санёк1

А есть ли звуки на ТГМ6?

в TGM6A-2397 есть звуки, в этой теме http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=17698

[Рома2345]

прошу прощения! NoiSe, перезвони мне, с уВажением RWM.

[Рома2345]

Для того, что бы заняться звуками:
1. Нужно изучить сам реальный Локомотив.
- какие есть элементы управления в кабине
- какие действия и в какой последовательности совершаются при управлении.
- выписать все реальные параметры необходимые для формирования eng-файла
- расписать схему-алгоритм управления локомотивом и начальные параметры. (тут я рекомендую, принимать локомотив с башмаком под колесом (Handbrake включен и очень суров), триггером выключенного питания (опущенных пантографов, нулевого положения реверса, нулевого положения контроллера, зажатого поездного и локомотивного тормоза с соответствующим начальным давлением, что бы не включался компрессор при старте игры. (То же отражается и в положении тормозных кранов в cvf и eng, графики и параметров)
- - геометрия - по массе, габаритам, диаметру колёс, оборотам двигателя в сочетании с оборотом колёс, расстоянию между осями и телегами, в том числе и между секциями ( для многосекционных ), подсчитать длину окружности колеса и т.п.
- - тяговая часть - мощность электродвигателя 1-го, их кол-во, характеристики по передаваемому усилию на точку касания одного колеса локомотива, что даст в соотношении длины окружности колеса связь Variable1 (ход поршня, или оборот колеса, плечо) Vareable2(мощность, сила) и Vareable3 (угловое ускорение), что бы иметь возможность проверки значений при тестировании, учесть кол-во ведущих колёс, учесть кол-во колодок и их трение на одно колесо, для расчёта параметров замедления и потери мощности. Повторюсь, что неоднократно писал: всё считается, либо на ось – кол-во-колесо/2 и мощность*2, либо на колесо 1 к 1, кроме колодок их может быть 2 на колесо и 4 на ось, по-этому я для себя решил, что удобнее считать параметры на одно колесо и NumWheels. При игровом тестировании удержания электровоза при зажатых тормозах (с определённым давлением или позицией) и включенном контроллере и пр. испытаниях, например, при правильно отстроенных характеристиках тормозной системы прицепляемых вагонов, тормозной путь поезда изменятся от их кол-ва не должен, а вот длина состава не может содержать вагонов больше, чем может позволить прокачать по ГР электровоз и кол-во секций Локомотива, не всегда определяет всё, только, мощность. Сюда же относится параметры контроллера, реверса, позиции тормозных кранов.
- - параметры воздушной системы, объёмы главных резервуаров, рабочие давления, мощность компрессора и производительность Объём/Секунда, пороговые значения включения/отключения компрессоров, чувствительность и скорость срабатывания, время - оно понадобится при формировании окончательных сэмплов длины звучания и размеров внутренних Loop и т.д. Нужно зафиксировать соотношения значений, позиции тормозных кранов, усилий при торможении, давлений на приборах, давлений по параметрам в eng. Они должны соответствовать друг0другу и учитываться при обработки звуков, и обратно, по звукам, можно диагностировать оборудование локомотива при недостоющих параметрах технических характеристик.
- - затем уже можно определяться со стартовыми положениями органов управления, как в eng, так же и в cab, а так же и со стартовыми значениями воспроизведения звуков Enable|Disable Initial/Discrete/VariableX, и так же с автоматикой MonitoringDevice……………….. , всё это должно коррелировать со звуковыми триггерами и сэмплами, где так же должны быть учтены длины сэмплов и Loop-ов в них.
2. Создать eng-файл с определёнными параметрами, что позволит, даже без определённых графических элементов кабины ( cab-файла ) управлять и тестировать характеристики Локомотива, но нужно помнить, что cab-файл обязателен с параметрическими данными и значениями единиц измерения, иначе все значения для управления будут в единицах принятых в США при расчётах Локомотивов и понять ошибку будет невозможно, ни по управлению, ни тем более по звукам.
3. Создать cab-файл и LokoCVF.sms-файл для кабины, LokoENG.SMS-внешнего с любым одним потоком. LokoTRF.sms – создаётся абсолютно по другим принципам, и скорее под сценарий и маршрут, нежели под локомотив в общем понимании.
4. см. Экраны мониторов для тестирования f5 и тестирование воспроизведения звуков, запуск MSTS с ключом soundtest на сайте zaborin.ru

В общем если будет интересно, то найдутся и ссылки на материалы и сами материалы, программирование описывал, всё есть, только работать надо. Чем смогу помогу.

Добавлено через 3 минуты
Нужно помнить про правильные настройки iom!!!

Добавлено через 18 минут
Нотчевые значения, должны быть выстроены в ровных 100-х долях единиц по умолчанию и единиц расчёта лока, иначе будут сбои по виду графических элементов кабины и числовых, так же будут неправильно срабатывать звуки. Ибо значение триггера (т.е. 0/1) срабатывает по достижению значения числового при итерациях ( до- внешняя итерация из-за переделов и до+ внутренняя итерация до достижения пределов, графически представьте, что значение лежит на оси значений отображающее событие 0/1 enable|disable действия, параметр же переменная и её значение меняется в реальном игровом времени, когда значение переменной пересекает границу (событие-триггер), то и происходит реакция, срабатывание триггера. Вот почему важно одинаковое округление значений в ту или иную сторону с нужной точностью в разных единицах измерения! При русификаторе с форума Zaborina, для MsBin 1,8 - точность сотые, для некоторых других 10-е.

Добавлено через 20 минут
На тему предыдущего добавления: если стартовое значение лежит до предполагаемого следующего события, то желательно, срабатывание этого события округлить вниз, если после, то вверх. Например, известно, что локомотивный тормоз при старте локомотива находится в положении полного применения =1, следующее положение для начала движения, предполагает положение 0, тогда звук можно отстроить на значение 0,01 и так же графику кабины, тогда и при выполнении переключения с положения 0, звук сработает, т.к. значение будет проходить через значение 0,01. Всё это имеет смысл при плавающих не дискретных значениях. Если нотчи заданы фиксировано, то будет работать и при точных значениях, но лучше делать по предыдущему методу. Опять пример для крана с позициями в МСТС, если нужно, что бы был звук трык, а не щелчок непонятно когда, то должны быть распараллелены звуковые файлы на каждый щелчок и коротки настолько, на сколько есть пауза перехода из положения в положение. (определяется скоростью повтора на клавиатуре) Для обхода задержек есть параметр Load All Wave, устанавливаемый в 1, тогда звуковой файл, загружается в слот до события и не выгружается, выгрузка и загрузка регулируется параметром Приоритета. Всё это можно понять, лишь изучая звук в режиме soundtest симулятора.

[RailMax]

Ну Вы загнули, Роман...)) Все реальные характеристики - для столетней игры, где вся физика игрушечная. Кроме тогою, сам алгоритм работы звуков, не позволяет сделать многие звуки правильно - как писали лучшие создатели звуков для МСТС... А Вы - диаметр колеса, вес, мощность двигателей. Всё в этой игрухе, можно сказать, условно. Не нужно этого ничего, моё мнение. Всё лучшее, уже было сделано нашими известными звуковиками. И вряд ли они знали все технические параметры локомотивов - а знали только основные, нужные: какие органы управления в кабине, сколько секций, сколько осей, скорость... и какие звуки сделали!
А к чему приведёт начальное положение локомотивного крана в тормозе, надеюсь знаете? К тому, что при 2-секционном локомотиве, тормоз на 2-й секции, из головной кабины, не сможет быть отпущен... и как поедете?) Тут одни сплошные условности и недочёты. Если только алгоритм работы звуков улучшить - по возможности.

[Рома2345]

Да, я бы не сказал, что условности и игрушечность, просто сильно себя ограничили изначально, решаемо не в лоб, но делается, и контролируется мониторами и в редакторах. С двух секционными, а кто сказал, что запуск производится только одной секции, нужно сбегать во вторую, тут конечно есть косячок, разных энгов, но то тонкости.
И под РТС всё равно большинство аналогично.

Добавлено через 4 минуты
Кстати по секционности, есть пример в электропоездах.

[RailMax]

Ну может быть, но оно стоит того, при таких остальных косяках?)

[Рома2345]

ЧС-2 первые Чешской разработки, там просто разворачивается кабина и перейти можно на ходу. много есть нюансов, всё зависит от желания и конкретной задачи. Я, собственно для МСТС, ещё в 2012г. предлагал делать управляющие файлы под конкретный сценарий, энгов, звуков и файлов составов. Потому как в трафик, не плохо добавить невидимый паровоз для дыму, света, звуков и т.д.

Добавлено через 1 минуту
Это желание! Оно либо есть, или его нет.

[RailMax]

Роман, если я правильно понял - мелкие, "некруглые" значение для органов управления - как раз и сбивают анимацию? В принципе, логично - но, у нас же столько дополнений с такими... И не только у наших дополнений: у импортных тоже - в том числе у того же Dash9, страдает анимация контроллера... там, правда, усугубляется тем, что он - ещё и "койбайн контролл"... А что же делать тогда? С другой стороны, используя эти доли целых чисел, Костя Гузенко, впервые применил в наших дополнениях, вторую перекрышу.
А, можно ли, как-то, наконец, сделать правильный звук 394/395 крана? Чтобы не шипело по сто раз при одном выпуске - или наоборот, как потом сделали - не по сто раз, но только один раз звучало? Вот это да, беда. И ещё набор/сброс контроллера - то же самое, где-то лучше, где-то хуже - но беда. Какие уж там диаметры колёс)) Всё остальное, имхо - можно терпеть.

[Рома2345]

Так, в ином порядке:
1. ну с шипением точно было сделано, я разбирался с Сергеем Непытаевым, и сделано было с финтом ушами - c enable|desable триггеров релизе по значению трогания кранов. Звуки в разных потоках, где при выпуске отключается пуск и наоборот было сделано, надо искать по sms-ам. Если память не изменяет VL-60 делался первым.
2. Анимация это одно, и я уже говорил, что тут зависит, как будут округляться до целых значений единицы измерения. Если делать всё в PSI, то никаких глюков нет, а вот когда Па или Кгс, то тут нужно проверять.
2а. В звуках, другое, дело в том, что анимация принимает значение =, а звук работает по переходу >(dec) звук <(inc) и (inc)<звук>(dec) В первом случае, триггер изначально должен быть Disable, во втором - Enable, который должен быть прописан на поток 1-м триггером (Enable_Trigger (Num) или Initial_Trigger или Discrete_Trigger (Num) , на номер триггера в потоке осуществляющим воспроизведение звука. Буду посвободнее найду пример сделанный. По этому именно в sms-файлах для 100% срабатывания нужно ставить значения чуть большие или чуть меньшие, строгих нотч указанных в eng. т.е. знач.=а+0,01> то знач. звук = Да < знач.2 в+0,01, допустим а=0 и b=1 и это скорость, тогла проигрывание звука будет при скоростях 0,01 до 1,01, что будет справедливо для анимации 0 при округлении в меньшую сторону и в большую 1 и т.п.
3. Про сброс контроллера не сильно понятно? Могу сказать так, что весь звуковой поток читается от начала до конца, пока не происходит выгрузка последнего звукового файла. На сколько я помню, выход с озвучкой контролера только 1, писать очень короткие звуки и в разных потоках, будет громоздко, но тут нужно 1 раз оттестировать отдельно и по готовности отдельно оттестированного другого вставить. Звук писать не на дискретный триггер переключения, а на значения, т.е. фактически писать звук контактеров, а не контроллера.
Если что-то не понятно, найду пример, покажу, только надо напомнить будет, в среду вечером желательно.

Вроде бы с тормозом это так, но уже понял, что забываю всё. Это нужно недели две с симом поковыряться и прочитать, то что сам писал. А ещё это негде и неначем делать теперь один комп остался, и он для работы.

Скрытый текст:

			Stream ( 
				Skip ( ** 15. Поездной кран достижение позиции "служебное" инициализация триггера применения ** ) 
				Priority ( 5 )
				Volume ( 1.0 ) 
				Triggers ( 3 
					Discrete_Trigger ( 54 EnableTrigger ( 2 ) ) 
					Discrete_Trigger ( 14 PlayOneShot ( 1 File ( "395-pos2.wav" -1 ) SelectionMethod ( SequentialSelection ) ) )
					Discrete_Trigger ( 14 DisableTrigger ( 2 ) )
				)
				FrequencyCurve ( SpeedControlled 
					CurvePoints ( 3 
						-40.00	22050 
						0.00	22050 
						40.00	22050 
					) 
					Granularity ( 0 ) 
				) 
			) 
			
			Stream ( 
				Skip ( ** 16. Поездной кран достижение позиции "поездное" инициализация триггера отпуска ** ) 
				Priority ( 5 )
				Volume ( 1.0 )
				Triggers ( 3 
					Discrete_Trigger ( 14 EnableTrigger ( 2 ) ) 
					Discrete_Trigger ( 54 PlayOneShot ( 1 File ( "395-otp.wav" -1 ) SelectionMethod ( SequentialSelection ) ) ) 
					Discrete_Trigger ( 54 DisableTrigger ( 2 ) ) 
				) 
				FrequencyCurve ( SpeedControlled 
					CurvePoints ( 3 
						-40.00	22050 
						0.00	22050 
						40.00	22050 
					) 
					Granularity ( 0 ) 
				) 
			)

			Stream ( 
				Skip ( ** 17. Поездной кран переключение позиций ** ) 
				Priority ( 5 )
				Triggers ( 1
					Discrete_Trigger ( 17
						PlayOneShot ( 1
							File ( "kran.wav" -1 )
							SelectionMethod ( SequentialSelection )
						)
					)
				)
				FrequencyCurve ( SpeedControlled 
					CurvePoints ( 3 
						-4.00	22050 
						0.00	22050 
						4.00	22050 
					) 
					Granularity ( 0 ) 
				) 
			)
			Stream ( 
				Skip ( ** 18. Кран машиниста переключение позиций ** ) 
				Priority ( 5 )
				Volume ( 0.8 )
				Triggers ( 1
					Discrete_Trigger ( 18
						PlayOneShot ( 1
							File ( "254-otp.wav" -1 )
							SelectionMethod ( SequentialSelection )
						)
					)
				)
				FrequencyCurve ( SpeedControlled 
					CurvePoints ( 3 
						-4.00	22050 
						0.00	22050 
						4.00	22050 
					) 
					Granularity ( 0 ) 
				) 
			)
			Skip ( ** 3. Сложно сказать, надо проверять!!! Чихи кранов локомотива ** )
			Stream ( 
				Priority ( 6 )
				Triggers ( 3
					Discrete_Trigger ( 17	PlayOneShot ( 1	File ( "tsrsound-abrakef.wav" -1 ) SelectionMethod ( SequentialSelection ) ) )
					Discrete_Trigger ( 18	PlayOneShot ( 1	File ( "tsrsound-ibrakef.wav" -1 ) SelectionMethod ( SequentialSelection ) ) )
					Discrete_Trigger ( 51	PlayOneShot ( 1	File ( "tsrsound-ebrake.wav" -1 ) SelectionMethod ( SequentialSelection ) ) )
				)
			)

Добавлено через 26 минут
Кстати, вспомнил развитие ещё было, что когда кран ставился в положение применения, то шип продолжался до постановки крана в перекрышу. Это делается через релизеЛуПрелизе в сэмпле применением к отключению по перемещению крана на одну позицию в том же потоке.

[RailMax]

Не знаю, я чего-то не помню правильно работающего крана... чтобы на каждый выпуск, шипело один раз, и при постановке в перекрышу - прекращало. Были там какие-то версии - лучше или хуже, но чётко и правильно, нигде оно не работало. Или у меня было не то, не знаю)

[Рома2345]

В официально выложенных моделях, возможно и не было, кроме IMR Team ЧС7|ЧС8 и звуках Чешского автора Petr Smutek. Так же, как много чего не было, что вообще есть.

Добавлено через 1 час 2 минуты
В дизелях, я делал, и не без успешно, отключение дизеля, расширил возможности контроллера и звуков управления. Сейчас поясню, кратко, схему настроек.
1. В энгах, минимальные обороты дизеля устанавливаются в минимум, который позволяет симулятор. (точно не помню, не в ноль, а в 0,01 или 1)
Пересчитываются обороты х/х потребление топлива, мощность и т.д. дело в том, что как и в воздушной системе, всё пропоционально насосам и вместимости градиента впрыска, на один оборот для дизеля, и на минимальный ход тормозного цилиндра - в тормозах. Дело в том, что и выпуск сортамента всех агрегатов рассчитан таким образом при проектировании локомотивов, шаг влево вправо - расстрел!!! Ну и отсюда, поняв это единожды, далее можно не напрягать серое вещество.
2. Совмещение контролера с реверсом и подбор анимации, т.е. делается двойной контроллер на движение вперёд и движение назад, одна позиция неанимированного динамического тормоза - липовая, что бы не возможно было трогать реверс во время движения. Если нужна индикация или вставленный вынутый ключ реверса - то пожалуйста.
3. Звук включения и выключения (перезапуска дизеля) ложится на триггеры работы с реверсом и установленную мощность контроллера.
4. Дело в том, что у реального тепловоза, тоже есть две нулевых позиции холодного холостого хода и холостого хода с включенным приводом, на котором между прочем есть небольшая нагрузка для слабого поступательного движения (кстати на х/х гидравлики начинают двигаться, смотри KIHA31, это должно быть уравновешено статическим сопротивлением friction при скорости в ноль)
5. Конечно нужны грамотные сэмплы и выстроенные звуковые потоки.
6. В этой части я в своё время не доделал одно, нужна отстройка монитора по контролю бдительности, который запретит включение контроллера при срабатывании экстренного, незаполненной тормозной системе и т.д. Через триггер срабатывания системы безопасности строится и воспроизведение звуков запуска, остановки, или х/х дизеля в зависимости от ситуации и порядка действий.
7. Звук прохода позиции контроллера отключается выполнением рандомного таймерного триггера, что бы не было сложений выполнения звуков и их продолжения после выполненного действия. А так же, ой давно и не помню, т.к. мало, к тому же, этим занимался, есть параметр задержки между кадрами анимации и возможностью переключения позиций у контроллера, и есть кнопка сброса контроллера в ноль, вот которая озвучивается отдельно звуком типа "трык" прохода рукоятки всех позиций.

допс...
1. Когда втыкается передача - триггер 48,
2. Горячий х/х в настройках контроллера нужно установить параметр применения в 1 т.е. сразу, минуя разгон оборотов с применением значения не в %, а в Ньютонах (оно же загасится стационарной фрикцией).
3. Скорость увеличения оборотов в секунду, влияет на звуки по вариабле2 - набору мощности.
4. На старых дизелях, ТЕ2, ТЕ3 точно, возможно и др. есть классная фишка, при переключении контроллера в следующее положение делать чуть замедление по частоте дизеля, с последующим чуть более быстрым нарастанием, т.к. просаживается мощность на некоторое время.

Не знаю, но скорее всего, в РТС, это уже прописано в самом движке, а если нет, то это предстоит внести туда когда-то .

Успехов всем и упорства
C/e/H RWM

Добавлено через 8 минут
Да, вспомнил ещё одну вещь, что бы не було глюков со звуками и даже вылетов в МСТС при приёмке локомотива и после смены кабины, нужно по внешней камере отлететь от локомотива, на расстояние далее действия его внешних звуков, т.к. при выходе/входе в зону распространения звуков, происходит активация/деактивация - пересчёт системы и очистка буферов DX (слотов сима)

Добавлено через 2 минуты
В сценариях, предусмотреть через 30 сек после старта, хоть какойто трафик с подачей встречного сигнала, для активации трафиковой системы звуков, иначе тоже возможны дальнейшие глюки. Извечная проблема всех проектов мелкомягких в событиях обновления.

[RailMax]

Кошмар) Как не звуковик, ничего не понял. Непонятно так же и другое: если так много можно сделать, и давно сделано - почему этого ничего, по сей день, нет в даунлоаде? Подозреваю - наверное потому, что всё это в качестве экспериментов, и работает нестабильно, либо очень сложно в реализации?)