Куда движется ПИД? Полемическая статья

[specialist]

Сообщение от projecter

Он так вежливо разговаривал, что у меня даже мысли не возникло начать быковать.
- Да ради Бога, смотрите! Я ж понимаю, что вы не радости ради, а токмо по работе.
- Правильно понимаете.
Ну и расстались мы довольные друг другом.

Вежливость - лучшие оружие вора! (с)

[Вазюк]

Ещё плохо то, что пассажирское движение отдали частным конторам. Проводники теперь не железнодорожники, льгот у них нет, да и их дефицит. Например в хвостовом вагоне пригородных иногда едут проводники, работающие менее 2 лет, что вроде запрещено.

[Сергей79]

Сообщение от Вазюк

Проводники теперь не железнодорожники, льгот у них нет...

Это как?

[Иван Андреев]

Сообщение от Вазюк

Ещё плохо то, что пассажирское движение отдали частным конторам. Проводники теперь не железнодорожники, ...

Не понял..! А что теперь только сотрудники ОАО РЖД - железнодорожники, что ли?

[Иван Андреев]

Сообщение от projecter

Слушайте, ну вот хоть убейте меня, но не помню я, чтобы при МПС электрички опаздывали.

"Все мы жили в разных СССР-ах..."
Опаздывали, еще как опаздывали, к сожалению...
И по горьковскому направлению, и по павелецкому, и по киевскому. 70 и 80-е годы. По горьковскому и в 90-е тоже. Когда как, от 5 до 20 минут.
Хотя разок и на 1 с лишним нарвался и это была не отмена...

[Denis]

Сообщение от projecter

Слушайте, ну вот хоть убейте меня, но не помню я, чтобы при МПС электрички опаздывали.

Не хочу никого убивать, но не надо ситуацию на станции Панки в советской время проецировать на всю тогдашнюю Страну Советов. Может быть на станции Панки действительно всё было "пучком", но вот в нашей деревне под названием Москва (ныне масквабад) электрички с Ленинградского вокзала отменяли только в путь. Про опоздания и столпотворения я вообще не говорю, особенно если речь шла о т.н. "колбасных экспрессах" до Клина, Калинина, Конаково... Тоже самое с поездами дальнего следования, когда билеты в нормальный поезд и вагон доставали по блату, а опоздания на два часа и выше, и вовсе таковыми не считались. По одной "Красной стреле" судить, как нетрудно догадаться, было бы неправильно. А вот то, что "главный поезд на Юг" №1 "Рица" вполне мог себе позволить опоздать на те самые два часа, сенсацией не было.

Ну а что касается обсуждаемой темы, то проблема ПИДа заключается в его жуткой непрозрачности, коррумпированности и неподконтрольности. Мне по некоторым своим проектам приходится работать с некоторыми его дочками и я каждый раз не перестаю а---вать, как ТАКОЕ вообще может работать?? Зачастую одна структура в системе РЖД даже не подозревает о существовании другой структуры, которая, по идее, должна тесно с ней коммуницировать. Сколько там пропадает денег, сколько разворовывается - подумать страшно. В общем, грустная история. При этом условия труда людей, которые связаны непосредственно с движением, блестящими назвать никак не получается .

[projecter]

Сообщение от Denis

...не надо ситуацию на станции Панки в советской время проецировать на всю тогдашнюю Страну Советов...

Так я и не проецирую. Я пишу, основываясь лишь на своих воспоминаниях, которые не претендуют на всеобъемлющее исследование и сбор статистики. Где-то в инете читал, что из-за раздробленности ОАО "РЖД" на дочерние компании в движении поездов работает столько управленцев, что они просто мешают друг другу. Даже, вроде, приводились цифры средней скорости товарных составов с учетом их простоя на сортировочных станциях. И средняя скорость составляла порядка 25-30-ти км/ч. Кто-то что-то знает об этом? Может у кого-то есть данные о средней скорости товарняков во времена МПС?

[alexcat]

Сообщение от projecter

Может у кого-то есть данные о средней скорости товарняков во времена МПС?

Участковая скорость движения поездов:
1980 - 30,6 км/ч
1985 - 30,9 км/ч
1986 - 32,3 км/ч
1988 - 32,3 км/ч
1989 - 32,5 км/ч
1990 - 33,0 км/ч

2009 - 41,6 км/ч
2010 - 41,2 км/ч
2011 - 37,1 км/ч

[projecter]

Сообщение от alexcat

Участковая скорость движения поездов...

Это в целом по стране или в каком-то конкретном районе?

[sas]

Сообщение от Denis

Не хочу никого убивать, но не надо ситуацию на станции Панки в советской время проецировать на всю тогдашнюю Страну Советов. Может быть на станции Панки действительно всё было "пучком", но вот в нашей деревне под названием Москва (ныне масквабад) электрички с Ленинградского вокзала отменяли только в путь. Про опоздания и столпотворения я вообще не говорю, особенно если речь шла о т.н. "колбасных экспрессах" до Клина, Калинина, Конаково...

Мои бабушка с дедушкой говорят, что Ленинградское направление всегда этим страдало и в 70-е, 80-е, 90-е. Помню как в детстве пешком ходили от Поварово до Березок по шпалам (так как дальше Поваровки были отмены) и как в Поварово или Крюково на вокзалах сидели в ожидании.

Сообщение от alexcat

Ну да-да... И трава была зеленее. А куда, осмелюсь спросить, этот порожняк девался?

Ну как куда? Вогон доставят до стации назначения и там его разберут после разгрузки - дерево на дрова, а металл в переплавку

[Shney]

Сообщение от projecter

Слушайте, ну вот хоть убейте меня, но не помню я, чтобы при МПС электрички опаздывали. Я тогда еще в школе учился, 80-е года. На лето меня отправляли к бабушке с дедушкой в Люберцы. Я частенько ездил гулять по Москве. Электрички от платформы (тогда еще станции) Панки ходили чуть ли не каждые 10 минут. Даже с утра было реально уехать.

Меня конечно не было ещё 80 году даже в планах вообще, но вот мама моя всю жизнь прокаталась по этому направлению. Из её свидетельств могу сказать что электрички опаздывали меньше чем сейчас, действительно, но было больше неожиданных отмен чем сейчас. Ну а то что электричек больше было - неправда ваша. Я посчитал по станции раменское, по расписанию 81 года и сейчас. Сейчас электричек больше, и ходят они соответственно чаще. Но не сильно больше. Да и опять же мама говорит, что такого как сейчас, когда стоя на выхино на посадке в электричку ты уже видишь как следующая медленно ползёт под красный - не было.

[alexcat]

Имеется ввиду, что коллективный договор ОАО РЖД, а, соответственно, и меры социальной поддержки, им предусмотренные, на этих людей не распространяются, что логично.

[Digger]

Эм... ну как бы надо полагать, что рейсы из Кирова и в Киров не обязательно могут обслуживаться местными ОАО "Кировские авиалинии". Тем более, что туда летает АК Барс Аэро.

И опять же, не стоит путать соленое с пресным. Самолет и поезд - это два совершенно разных вида транспорта и по уровню комфорта их сравнивать просто нелепо.

Насчет вагонов электричек. Вот едет электричка, предположим, составностью в 8 вагонов. Из пассажиров электрички, предположим, 30% едет без билета(идейные зайцы типа), т.е. факически этих пассажиров нет. На пальцах это выглядит так: по билетам в электричке, скажем, 500 человек, а по факту едет 700. Соответственно, зачем цеплять 11 вагонов и возить "воздух", когда можно оставить 6 вагонов и нести меньше убытков? Вот и едут потом все вместе: и честные пассажиры, и самые умные зайцы. Скажите спасибо последним Это не "тупые манагеры" у вас вагоны отобрали, а те умники, которые едут нахалявку за ваш счет.

[Тайшет ВСЖД]

Сообщение от Digger

Это не "тупые манагеры" у вас вагоны отобрали, а те умники, которые едут нахалявку за ваш счет.

Вы действительно думаете, что если все станут платить за билет, РЖД добавит вагонов?
В том же Тайшете раньше было по паре электричек на 4 направления в сутки. Сейчас же осталось одна на БАМ и две на восток - Абаканская лет 10 назад исчезла, а на запад за последние 3 года вообще отменили все 2 рейса в сутки.
Получается за последние 10 лет половину электричек убрали из-за безбилетников по вашему.

[Shney]

Сообщение от Тайшет ВСЖД

Вы действительно думаете, что если все станут платить за билет, РЖД добавит вагонов?

Нет, не так. Пока народ не платит, то и требовать он ничего не может. У железнодорожников всё гладко. Вагоны есть, пассажиры есть, пассажиров не так много судя по проданным билетам. Всё окей