Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.01.2009, 00:29   #1
Combine
Матёрый пользователь
 
Аватар для Combine
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Московская область, 36км
Сообщений: 3,620
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях
Combine стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Электровоз везет касательная сила тяги Fк, на ободах колес. Именно её указывают в ПТР и характеристиках.
Combine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2009, 00:58   #2
Combine
Матёрый пользователь
 
Аватар для Combine
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Московская область, 36км
Сообщений: 3,620
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях
Combine стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

7200 кВт = 9655 л.с.
8200 кВт = 11000 л.с.
Combine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2009, 01:39   #3
konstantin3107
Пользователь
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 80
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
konstantin3107 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Combine Посмотреть сообщение
7200 кВт = 9655 л.с.
8200 кВт = 11000 л.с.
Да ребята что-то плохо у вас с подсчетом,я думал вы лутше меня подсчитаете.По вашему получается тогда так:если мощьность двигателей у электровоза 7200квт,то все так просто -получается примерно 9655л.с и если даже редуктор поставить в тележки другой,-или вообще передачю другую сделать;всеравно у вас плучается 9655л.с.-потому что мощьность электродвигателей электровоза 7200квт.
konstantin3107 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2009, 03:13   #4
Peterbilt
Матёрый пользователь
 
Аватар для Peterbilt
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,235
Вы сказали Спасибо: 78
Поблагодарили 56 раз(а) в 22 сообщениях
Peterbilt стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Peterbilt с помощью ICQ Отправить сообщение для Peterbilt с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от konstantin3107 Посмотреть сообщение
Да ребята что-то плохо у вас с подсчетом,я думал вы лутше меня подсчитаете.По вашему получается тогда так:если мощьность двигателей у электровоза 7200квт,то все так просто -получается примерно 9655л.с и если даже редуктор поставить в тележки другой,-или вообще передачю другую сделать;всеравно у вас плучается 9655л.с.-потому что мощьность электродвигателей электровоза 7200квт.
Давай так. Выразим мощность через момент и угловую скорость вращения.
N=M*ѡ, где N - мощность, M - крутящий момент, ѡ - угловая скорость. Теперь добавляем редуктор, на ведомой шестерне которого вдвое больше зубьев, чем на ведущей. Получаем передаточное отношение 1:2. Тогда М увеличится в 2раза, ѡ уменьшится в 2 раза. Что на выходе получаем?
2*M*ѡ/2 = 2/2*М*ѡ=1*М*ѡ=Mѡ=N Мощность НЕ изменилась. Изменился момент и скорость вращения.
Далее.
Мкν*uvм, где Мк - крутящий момент с колеса, Мν - крутящий момент двигателя, uv - общее передаточное число, ηм - механическое КПД редукора.
Теперь посчитаем для твоей любимой мощности. Т.к. меня задрало вводить "омегу", будим считать по числу оборотов n.
N=M*n. (мощность равна моменту на обороты)
M=N/n. подставляем в формулу крутящего момента с колеса, тогда:
Nк/nк=Nν/nν*uvм.
Известно, что:
uv(общее передаточное число)=nν/nк.
Подставим всё это в общуюю формулу:
Nк=Nν/nν*nк*nν/nкм
Далее сокращаем. Заметь, все обороты (nν и nк) нахрен ушли, осталось:
Nк=Nνм, иными словами, мощность с колеса(Nк) зависит от мощности двигателя(Nν) и КПД трансмиссиим).
Если будешь спорить - учти, в автомобилях/тракторах/танках те же шестерёнки, что и в поездах, и крутятся они под тем же небом.
Уфф... Пипец задрался с индексами... хоть от руки пиши=(
__________________
Когда тоскливо на душе и "Neskafe" не лезет в глотку, ты позвони скорее мне, МЫ ВМЕСТЕ НАСКРЕБЕМ НА ВОДКУ!!!
Peterbilt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 00:24   #5
Combine
Матёрый пользователь
 
Аватар для Combine
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Московская область, 36км
Сообщений: 3,620
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях
Combine стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Да ребята что-то плохо у вас с подсчетом,я думал вы лутше меня подсчитаете.По вашему получается тогда так:если мощьность двигателей у электровоза 7200квт,то все так просто -получается примерно 9655л.с и если даже редуктор поставить в тележки другой,-или вообще передачю другую сделать;всеравно у вас плучается 9655л.с.-потому что мощьность электродвигателей электровоза 7200квт.
А у Вас не получается? Странно, у всех получается, а у Вас -- нет. P=UI=FV. Далее, надеюсь, все станет ясно самостоятельно.
Combine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 01:53   #6
kozya-bozya
Администратор
 
Регистрация: 08.03.2007
Сообщений: 1,560
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 682 раз(а) в 226 сообщениях
kozya-bozya отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

оффтопик про тему на паровозе и переходе на личности прекращаем

про мощность можете спорить дальше... в пределах приличия
kozya-bozya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 02:18   #7
konstantin3107
Пользователь
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 80
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
konstantin3107 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

да КОНЕЧНО СПРОШУ У ВАС ЗА МОЩЬНОСТЬ,КАК АДМИНИСТРАТОР РАЗРЕШИЛ,все-равно ни -х-ре чего не скажите точно. Ну и что у меня еще есть желание тут общаться,если государственые научные цифры не кто не произнес,на что опираться? и я стал во всем виноват,и предупреждают тут меня уже,слишком точно не надо спрашивать.

Последний раз редактировалось konstantin3107; 27.01.2009 в 02:25.
konstantin3107 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 02:41   #8
Peterbilt
Матёрый пользователь
 
Аватар для Peterbilt
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,235
Вы сказали Спасибо: 78
Поблагодарили 56 раз(а) в 22 сообщениях
Peterbilt стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Peterbilt с помощью ICQ Отправить сообщение для Peterbilt с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от konstantin3107 Посмотреть сообщение
если государственые научные цифры никто не произнес, на что опираться?
Ну есть же эталоны всех физических величин! И Вам точно сказали, что
Цитата:
7200кВт это:
9 651 электрических лошадиных сил (ehp)
9 655 европейских лошадиных сил (hp)
9 789 метрических лошадиных сил (mhp)
а так же:
734.1 котловых лошадиных сил (bhp)
6 191 000 000 калорий в час.
7 200 килоджоулей в секунду.
Что ж ещё то? Это официальные эталонные единицы, абсолютно точные цифры. Можешь не сомневаться.
Цитата:
А по электрическим формулировкам?
Я уж не представляю, что можно услышать в ответ... И вообще, мне в сессию экзаменов хватает. если кратко:
к.з. - замыкание источника тока на малое сопротивление, при этом резко подскакивает сила тока(отлично видно по закону Ома(в интегральной форме))Результат - повышенное выделение тепла, возможное повреждение как проводника, так и источника тока. Дословно не помню, но суть именно в этом.
__________________
Когда тоскливо на душе и "Neskafe" не лезет в глотку, ты позвони скорее мне, МЫ ВМЕСТЕ НАСКРЕБЕМ НА ВОДКУ!!!

Последний раз редактировалось Peterbilt; 27.01.2009 в 02:45.
Peterbilt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 02:49   #9
konstantin3107
Пользователь
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 80
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
konstantin3107 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peterbilt Посмотреть сообщение
Ну есть же эталоны всех физических величин! И Вам точно сказали, что

а так же:
734.1 котловых лошадиных сил (bhp)
6 191 000 000 калорий в час.
7 200 кДж.
Что ж ещё то? Это официальные эталонные единицы, абсолютно точные цифры. Можешь не сомневаться.
Я уж не представляю, что можно услышать в ответ... И вообще, мне в сессию экзаменов хватает. если кратко - к.з. - замыкание источника тока на малое сопротивление, в результате чего резко подскакивает сила тока(отлично видно по закону Ома(в интегральной форме))Результат - повышенное выделение тепла, возможное повреждение как проводника, так и источника тока. Дословно не помню, но суть именно в этом.
И ,что мне тоже смеяться,как змей надомной смеялся?,нет-это не повод для смеха.Нет,все намного проще:по сути у вас все сходится.Это нулевое сопротивление в электрической цепи.Верю,что в книге не смотрели.
konstantin3107 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 02:41   #10
Riddik007
Разработчик
 
Аватар для Riddik007
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 1,843
Вы сказали Спасибо: 3,571
Поблагодарили 3,181 раз(а) в 715 сообщениях
Riddik007 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А причем к голоса системы электрическая формулировка...вы Константин провокатор блин какой то..то единицы не можете перевести из одной системы в другую,что можно было сделать за 3 минуты в том же гугле...
Riddik007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2009, 02:12   #11
kozya-bozya
Администратор
 
Регистрация: 08.03.2007
Сообщений: 1,560
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 682 раз(а) в 226 сообщениях
kozya-bozya отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

konstantin3107, бан на сутки за флуд.
kozya-bozya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2009, 21:53   #12
Товарищчъ
Пользователь
 
Регистрация: 29.08.2007
Сообщений: 82
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Товарищчъ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Дык еси неошибаюсь ток из сортировки и учились в Новочеркаске
Товарищчъ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2009, 22:02   #13
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,844 раз(а) в 3,119 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Товарищчъ Посмотреть сообщение
Дык еси неошибаюсь ток из сортировки и учились в Новочеркаске
Ошибаешься. Учились, кроме нас, из Питера, Казани, Мичуринска, Ростова, Туапсе, Минска и им Ильича. Три потока. Я был во втором.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2009, 23:54   #14
sas
Матёрый пользователь
 
Аватар для sas
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 931
Вы сказали Спасибо: 920
Поблагодарили 207 раз(а) в 121 сообщениях
sas стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для sas с помощью ICQ
По умолчанию

Тогда не понятно, почему только в сортировки наладили нормальную работу?
sas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2009, 00:05   #15
МНУ
Матёрый пользователь
 
Аватар для МНУ
 
Регистрация: 06.07.2008
Сообщений: 506
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
МНУ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для МНУ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sas Посмотреть сообщение
Тогда не понятно, почему только в сортировки наладили нормальную работу?
Потому что машина веселая и имеет другой уровень по сравнению с ныне существующими, а к таким другой подход нужен, а как подходить понять можно только с опытом.
МНУ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:38. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?