Антивирус, а нужен ли он?

[SmaiL]

В том что не надо ставить на калькуляторы? Да уверен.

Я его поставил не на калькулятор, и его нагрузка на процессор (20-25% - ну это фигня), жесткий диск (80-100% WD1002FAEX), оперативную память (500мб - тоже фигня) достаточна чтобы создавать дискомфорт в процессе эксплуатации. Не знаю чем он там занимался, но в настройки было лезть крайне лень..

которая приведёт к катастрофическим последствиям.

Я конечно согласен с тем что ты написал, но как я говорил, мне вставить флешку, установить винду, форматнуть диск С или вообще всё вместе ничего не стоит. Все ценное скопировано на несколько носителей. Главное ПО - майкрософт офис, аимп (чтобы скучно небыло ), 7зип, к-лайт кодек пак, хром. И все.
Возможно если бы у меня на ПК было что-то особой ценности, то я бы установил антивирь.

Любого стандартного офисного HP за 15 рублей вполне достаточно что бы поставить на него касперского. Это я тебе говорю как руководитель отдела IT. Именно такие у меня закупаются сотрудникам и на них ставится каспер.

Согласен, но расскажу про свою школу. В школе около 9 стационарных компьютеров (без кабинетов информатики), и 20 нетбуков. Нетбуки еще куда не шло, а стационары старье. В основном на них пеньки еще стоят, которые долго думают 2-3 минуты чтобы майкрософт ворд открыть, а они на него еще пихают каспера. Самое интересное что все ПК отрезаны от локальной сети. Еще в школе 3 кабинета информатики (60 компьютеров). 1-й самый древний)) 20 компьютеров, работает 12, на 4-х из них стоит виндовс 95)), дальше без комментариев. Второй чуть новее. Занимаются старшие классы. Железо не ахти, амдэшки какие-то древние, С++ компилирует простейшую программу 1-2 минуты. 3-й новый (2011 года). Занимаются младшие классы. Самое обидное что новый кабинет отдали малым, для того чтобы играть в "развивающие игры" (ну типа тетрис), а старшие классы работают на том что еще работает. И самое классное - все компьютеры отрезаны от локалки, даже передние панели ЮСБ отключены. И скажите, зачем там антивирус? На всем установлен каспер.

[Colonel_Abel]

Сообщение от SmaiL

Colonel_Abel, я вас умоляю, можно подумать вы за все платите. И за винду, и майкрософт ворд (ну тут есть альтернатива - опенофис), и за все игры.
В кряках нету ничего вредоносного.

Еще раз, повторюсь, одному уже в другой теме отвечал на тот вопрос. На стационаре Windows XP ME, на ноутбуке Windows 7 64 домашняя максимальная, обе лицензия. Все остальное тоже лицензия, либо Freeware. Игры, кстати тоже. Еще вопросы? А как люди троянов на кряках ловят, так Вам об этом без толку говорить.

[Shney]

Сообщение от SmaiL

Я его поставил не на калькулятор, и его нагрузка на процессор (20-25% - ну это фигня), жесткий диск (80-100% WD1002FAEX), оперативную память (500мб - тоже фигня) достаточна чтобы создавать дискомфорт в процессе эксплуатации. Не знаю чем он там занимался, но в настройки было лезть крайне лень..

Это что то нездоровое. В фоновом режим хард он вообще трогать не должен особо, процессор тоже, памяти метров 300 - ему за глаза. В процессе сканирования итд конечно будет и проц кушать и хард теребить, но явно не на 100%. Вот прям сейчас смотрю на поведение каспера на нескольких компах. Везде он простов фоне. Проессор-1-3%, памяти 180-230 метров,хард - 0

Сообщение от SmaiL

мне вставить флешку, установить винду, форматнуть диск С или вообще всё вместе ничего не стоит. Все ценное скопировано на несколько носителей. Главное ПО - майкрософт офис, аимп (чтобы скучно небыло ), 7зип, к-лайт кодек пак, хром. И все.
Возможно если бы у меня на ПК было что-то особой ценности, то я бы установил антивирь.

Ну это всё и объясняет. Но никак не характеризует каперского как хороший или плохой антивирь ))

Сообщение от SmaiL

Согласен, но расскажу про свою школу

Школы это отдельная тема, особенно в плане IT. Я делал проект один для одной школы, по инфраструктуре всей, то что было до этого проекта так же не поддавалось никакой логике, примерно как ты и описал.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от SmaiL

хром.

Один из самых уязвимых браузеров кстати. После ИЕ

[Zabor]

Сообщение от Andryuha

У меня ESET NOD32, хороший антивирусник...

И после многоточия понеслось.

[alexcat]

Сообщение от Shney

Фаервол не находит червяков, а смотрит сетевые уязвимые места. червяков ищут антивирусы и различные AntiMalWare утилиты

Червь как раз распространяется по сети (если это не так, то это не червь ), таким образом файервол не пускает червя в систему.

Сообщение от Shney

И вариант посидеть без антивиря не канает только тем, что рано или поздно комп подхвятит знатную дрянь, которая приведёт к катастрофическим последствиям.

Чем вариант подхватить дрянь с антивирем лучше? А это будет, рано или поздно.

[Shney]

Сообщение от alexcat

Червь как раз распространяется по сети (если это не так, то это не червь ), таким образом файервол не пускает червя в систему.

Если червь пролез, то фаервол ему по боку, ибо сами файлы фаервол не смотрит. Опять же есть куча разрешёных портов в которых активность есть всегда и фаерволы очень часто пропускают кучу всего. Иначе не было бы вирусов вообще, если бы были такие фаерволы которые всё смотрят )

Сообщение от alexcat

Чем вариант подхватить дрянь с антивирем лучше?

Тем что вариант подхватить дрянь с антивирем куда менее вероятен чем без оного.

Сообщение от alexcat

А это будет, рано или поздно.

Только без антивиря это будет не рано или поздно, а почти сразу.
Всё зависит от конкретного пользователя. Антивирус в любом случае подчиняется человеку, и если человек юзает кряк и тыкает разрешить, то не антивирус виноват в том что в кряке какая-нибудь дрянь сидела.

[alexcat]

Сообщение от Shney

Иначе не было бы вирусов вообще, если бы были такие фаерволы которые всё смотрят )

Антивирусы "смотрят всё". Где глобальный эффект от их деятельности?

Сообщение от Shney

Только без антивиря это будет не рано или поздно, а почти сразу.

Да ну! У меня дома без антивирусов все в порядке, а во многих офисах (с лицензионным обновляемым Касперским) они кишмя кишат.

[Shney]

Сообщение от alexcat

Антивирусы "смотрят всё". Где глобальный эффект от их деятельности?

Нет идеального антивируса.

Сообщение от alexcat

Да ну! У меня дома без антивирусов все в порядке

Сомневаюсь что система у вас идеально чистая. Пройдитесь антималвэйр и сами увидите. Или вы хотите сказать что антивирус это ненужная лишняя приблуда если у вас и без неё всё хорошо?

Сообщение от alexcat

а во многих офисах (с лицензионным обновляемым Касперским) они кишмя кишат.

Проблема тамошних админов и политики информационной безопасности, не более. У меня такого нет.

[alexcat]

Сообщение от Shney

Нет идеального антивируса.

И я об этом же... И, что характерно, не будет.

Сообщение от Shney

Сомневаюсь что система у вас идеально чистая. Пройдитесь антималвэйр и сами увидите.

Я периодически проверяю свою систему.

Сообщение от Shney

Или вы хотите сказать что антивирус это ненужная лишняя приблуда если у вас и без неё всё хорошо?

В общем, да. И Вы сами это подтвердили ниже:

Сообщение от Shney

Проблема тамошних админов и политики информационной безопасности, не более.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от SmaiL

И за винду, и майкрософт ворд (ну тут есть альтернатива - опенофис)...

А винде, типа, альтернативы не существует?

[Shney]

Сообщение от alexcat

Я периодически проверяю свою систему.

Значит антивирус всё же нужен как видимо.

Сообщение от alexcat

В общем, да. И Вы сами это подтвердили ниже:

Каждый видит то что он хочет видеть. Проблема не в антивирусах, а в головах и руках админов их начальников.
Какой смысл ставить на компы касперсокого или что угодно ещё, если пользователи на компах являются локальными администраторами, и сами могут делать что угодно, в том числе и тыкать "пропустить угрозу"? Верно, никакого. Регулироваться это должно административно-техническими мерами, а не просто установкой антивря "шоббыло". Вы же технарь, слесарь, зачем человеку покупать дорогостоящий инструмент с диагностическим оборудованием за много денег если он не знает с какой стороны к технике подойти и как этим инструментом пользоваться?

[alexcat]

Сообщение от Shney

Значит антивирус всё же нужен как видимо.

Не всякий. Резидентный - ни к чему. А общепринятое представление об антивирусе именно как о резидентном сканнере.

Сообщение от Shney

Проблема не в антивирусах, а в головах и руках админов их начальников.

Совершенно верно.

Сообщение от Shney

Какой смысл ставить на компы касперсокого или что угодно ещё, если пользователи на компах являются локальными администраторами, и сами могут делать что угодно, в том числе и тыкать "пропустить угрозу"? Верно, никакого.

Абсолютно согласен! Но дело в том, что разработчики антивирусов как раз позиционируют свои продукты как "поставил и забыл"! А если для эффективной работы антивируса обязательно иметь штат квалифицированных системных администраторов, то , прошу прощения за мой французский, на хрен такой антивирус нужен? Да того же самого результата, и даже лучшего, можно добиться системными средствами, разграничив права пользователей и введя адекватную политику безопасности.

[Max-RZD]

Сообщение от SmaiL

Да и про касперского я не зря так отзываюсь. У меня есть лицензия 365 дней (от 05.03.12), потерпел недели 2. Очень много настроек. Что мне в нем не понравилось:
2 - очень сильно жрет процессор, грузит жесткий диск.
Ну и на кой мне такое?

У меня всё работает хорошо и быстро, ничего не тормозит. Каспер в работе на компе мне вообще не мешает.

[SmaiL]

А винде, типа, альтернативы не существует?

Существует, но рядового пользователя пересадить на Линукс достаточно сложно

А как люди троянов на кряках ловят, так Вам об этом без толку говорить.

Равно как и Вам говорить, что не весь интернет состоит из троянов.

[Shney]

Сообщение от alexcat

Но дело в том, что разработчики антивирусов как раз позиционируют свои продукты как "поставил и забыл"!

Ну как, маркетинг и пиар никто не отменял.

Сообщение от alexcat

А если для эффективной работы антивируса обязательно иметь штат квалифицированных системных администраторов, то , прошу прощения за мой французский, на хрен такой антивирус нужен?

Чуть не так, моё мнение заключается в том, что для дома достаточно иметь один из трёх известных антивирусов и пытаться читать то, что антивирус сообщает, а не бездумно тыкать кнопки. От бездумного тыканья ничего хорошего не будет, ни с антивирем, ни без него. А вот офис...

Сообщение от alexcat

Да того же самого результата, и даже лучшего, можно добиться системными средствами, разграничив права пользователей и введя адекватную политику безопасности.

..офис это совершенно другая тема. И разграничения прав и создания политик тут явно недостаточно. Вот на последнем месте работы, я сделал за полтора месяца то, что не могли сделать другие за полтора года. Хотя пользователи меня сильно ненавидят уже... Но зато теперь нет ни одного сбоя в сети. Если только ограничить права пользователей, толку от этого не особо, только от самых примитивных угроз если только. Тут нужно и ограничение интернета и тотальное наблюдение за трафиком, и ограничение прав на компах по максимуму (в идеале так вообще тонкие клиенты),и административные меры, в виде бумажек под подпись со всеми инструкциями где пользователю разъясняется доступно за что именно он отвечает, что ему нужно делать и чем ему грозит не соблюдение требований. И о чудо, дрянь лезет только с гостевых компов, но и хрен с ними, все гости в отдельной сети, и доступа никуда не имеют. В целом если запретить абсолютно всё, то и в офисе антивирь не нужен. Но я не могу запретить интернет по белым спискам и флешки, а с этим без антивиря на компах уже никак

[alexcat]

Сообщение от Shney

И о чудо, дрянь лезет только с гостевых компов, но и хрен с ними, все гости в отдельной сети, и доступа никуда не имеют.

О!

Сообщение от Shney

В целом если запретить абсолютно всё, то и в офисе антивирь не нужен. Но я не могу запретить интернет по белым спискам и флешки, а с этим без антивиря на компах уже никак

Зачем запрещать весь Интернет? И чем так страшны флешки без антивиря?