Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.11.2011, 22:45   #1
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 286 раз(а) в 170 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Можно не губить отечественное, но от этого оно лучше не становится, увы.
Я понимаю патриотизм - но если подумать, то нажимание аналога кнопки 'reset' в случае сбоя и опломбированная ДГУ как-бы лучше, чем метания по дизельному в "случае чего"...
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Im-Ho-Tep за это полезное сообщение:
Старый 05.11.2011, 02:22   #2
SKY LINE
Матёрый пользователь
 
Аватар для SKY LINE
 
Регистрация: 25.08.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 829
Вы сказали Спасибо: 115
Поблагодарили 309 раз(а) в 103 сообщениях
SKY LINE стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Вот, кстати, давно хотел спросить, а зачем изменяют конструкцию кузова? Почему старый-то не оставить?
__________________
Работа не волк, волк - волк.
SKY LINE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2011, 08:46   #3
Jrvin
Матёрый пользователь
 
Аватар для Jrvin
 
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Шилка, Забайкальский край
Сообщений: 921
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 146 раз(а) в 73 сообщениях
Jrvin стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SKY LINE Посмотреть сообщение
Вот, кстати, давно хотел спросить, а зачем изменяют конструкцию кузова? Почему старый-то не оставить?
Ума нет вот и меняют, якобы лучше обзор и улучшаются условия работы локомотивной бригады... ну я хочу посмотреть как зимой где нибудь на БАМе помощник побежит по своим нуждам... до куда он добежит? Опять же находиться на палубе во время движения запрещено!!! и как быть?
Jrvin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2011, 11:37   #4
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 286 раз(а) в 170 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jrvin Посмотреть сообщение
Ума нет вот и меняют, якобы лучше обзор и улучшаются условия работы локомотивной бригады... ну я хочу посмотреть как зимой где нибудь на БАМе помощник побежит по своим нуждам... до куда он добежит? Опять же находиться на палубе во время движения запрещено!!! и как быть?
Не знаете - не надо молоть языком (как известно - это не мешки ворочать).
Ставят капотник по нескольким причинам - меньше рекламаций по сборке ДГУ к GE ("кривые руки слесарей") и ушатанный в хлам и сгнивший на БЗ кузов (ака "лохмут). Это основное.
Второстепенно - ставить powerpack несколько выгоднее экономически (цифры точные не помню), ну и плюс на срезанном металле кто-то лапу нагреет.

Насчет "нужды" - так меняйте регламент. Наши (КТЖ) бригады которые работают на ТЭ33А говорят, что осматривать дизельное в движении не нужно, только на стоянках.
Конечно, если из дизеля вечно что-то бежит и капает и оно чинится при помощи кувалды и такой-то матери - то его и нужно будет каждые полчаса осматривать.

Последний раз редактировалось Im-Ho-Tep; 05.11.2011 в 11:40.
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2011, 04:26   #5
Jrvin
Матёрый пользователь
 
Аватар для Jrvin
 
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Шилка, Забайкальский край
Сообщений: 921
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 146 раз(а) в 73 сообщениях
Jrvin стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Коллега вы как GE сравниваете морально устаревший дизель 10д100 и 7FDL12, но ведь речь то шла о модернизации!!! вы же не заменяете 10д100 на 10д100м, а заменяете его на 5д49 или 7FDL12 отсюда и мои сравнения. Менталитет насчёт солярки не причём... это ещё один + в пользу 5д49 и минус в сторону 7FDL12. А вот статья для размышления, нашёл на просторах сети:

Победа компании «Дженерал Электрикс» в тендере для ЯЖД вызывает вопросы к гендиректору компании Василию Шимохину

ПРО-РЖД

В Якутии разгорается скандал вокруг результатов тендера на модернизацию тепловозов для железной дороги. Неожиданно для наблюдателей победу в нем одержала американская компания «Дженерал электрик», которая намерена «обновить» локомотивы при помощи двигателя, разработанного еще пятьдесят лет назад.

«Железные дороги Якутии» (ЖДЯ) - государственная компания. Чуть больше половины ее акций находятся в федерально*й собственности, остальные – в собственности республики. Республиканская железная дорога не входит в структуру ОАО «РЖД» и это самым негативным образом отразилось на состоянии ее инфраструктуры. Зная, что компании предстоит в скором времени перейти под контроль РЖД и опасаясь за свои теплые места, руководители ЖДЯ решили, наконец, обновить локомотивный парк. Они объявили тендер на модернизацию тепловозов, центральной частью которого должна была стать ремоторизация – замена изношенных дизельных двигателей на новые. Деньги на модернизацию выделило республиканское правительство.

Тендер оказался очень странным. Дважды конкурсная комиссия не могла определить победителя. В первый раз оказалось, что предложенная максимальная цена недостаточна и желающих выполнить работу не нашлось. Во второй раз, когда за те же деньги (70 млн. рублей) было предложено модернизировать не четыре, а только три локомотивные секции, желающие нашлись. Ни один из них, правда, в результате не стал победителем – при подведении результатов по формальным основаниям они были дисквалифицированы. Только после того, как с третьей попытки контракт получила «Дженерал электрик», ситуация стала проясняться. Картина открылась неприглядная.

В тендере победил участник, который предложил самый дорогой контракт и наихудшие технические условия. Американская компания будет монтировать на локомотивах двигатель 7FDL, разработанный по ее заказу в 50-х годах прошлого века. «Дженерал электрик» давно пытается «пристроить» его в России. Дизель настолько устарел, что не соответствует современным экологическим и санитарным нормам, принятым в США и странах Евросоюза. Масштабные поставки в Россию (американская компания готова даже организовать в нашей стране «отверточную» сборку) – это последний шанс не только для 7FDL, но, возможно, и вообще для дизельного подразделения «Дженерал электрик». Для компании, которая занимается преимущественно производством электрооборудования это непрофильный актив. На рынке давно курсируют слухи о его возможной продаже или закрытии.

В Якутии американский дизель победил даже несмотря на то, что неоднократно проигрывал на сравнительных испытаниях российским разработкам. Инженеры-железнодорожники знают, что 7FDL проигрывает современным отечественным двигателям и по экономичности и по чистоте выхлопа. Американский дизель требует больше машинного масла, причем тех типов, которые в России не производятся. Во время испытаний в зимних условиях у него «зависал» компьютер, он глох и тепловоз приходилось тянуть на станцию при помощи отечественной техники.

Возникает вопрос: как такой двигатель мог победить в честном конкурсе? Появляется подозрение, что кто-то был очень заинтересован в результате. Вот только кто? Возможно, этот вопрос следует переадресовать руководству ЖДЯ и лично гендиректору компании Василию Шимохину.

По ходу дела возникают и другие вопросы. Например, почему условия тендера не соответствовали законодательству о госзакупках. Закон требует, чтобы государственный заказчик выставлял потенциальным исполнителям четкие единые требования, а решение принимал исходя только из одного, самого главного критерия - цены. Чиновники из ЖДЯ, вопреки требованиям закона, воспользовались схемой, которая давно доказала свою коррупционность. Они самостоятельно выбрали критерии, по которым оценивали участников тендера и сами же выставляли им оценки. Судите сами: о показателю «гарантийные обязательства» конкурсная комиссия оценила «Дженерал Электрик» снова на «пятерку», а коломенцев – на 4, несмотря на то, что Коломенский завод дал 1,5 года гарантии на тепловоз и 2 года на дизель, а «Дженерал электрик» - 1 год. В результате работы тендерной комиссии получилось, например и то, что «Дженерал электрик» имеет больше опыта!!! в модернизации российских локомотивов, чем отечественные заводы, которые специализируются на этой работе уже много десятилетий. Непосредственно стоимость модернизации у американской компании самая высокая - 67189500 рублей. В то время как предложения других участников колебались около отметки в 66 млн. На самом деле «Дженерал электрик» получит еще больше. Накануне подведения итогов ЖДЯ арендовали у американской компании по явно завышенной цене (миллион долларов) еще одну локомотивную секцию (ту самую, по результатам испытаний которой ОАО «РЖД» отказалось от модернизации своих тепловозов с использованием американск*ого дизеля). На этот раз без всякого тендера.

Результатами такого сомнительного «тендера» должны заинтересоваться компетентные российские ведомства. Счетная палата и Федеральная антимонопольная служба просто обязаны будут начать проверки. Г-н Шимохин, благодаря которому республика оказалась ославленной на всю Россию должен объясниться.

Моё мнение если подтвердится факт взятки то за это надо растреливать, хватит уже страну подставлять... наживаться...

Последний раз редактировалось Jrvin; 05.11.2011 в 04:29.
Jrvin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Jrvin за это полезное сообщение:
Старый 05.11.2011, 09:09   #6
alex967
Матёрый пользователь
 
Аватар для alex967
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Восточная Сибирь 4795 км
Сообщений: 863
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 410 раз(а) в 180 сообщениях
alex967 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

На тээмках же ездят и не чего.
БМЗ на 2ТЭ25А будут ставить дизеля MTU.
alex967 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2011, 11:17   #7
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,844 раз(а) в 3,119 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alex967 Посмотреть сообщение
На тээмках же ездят и не чего.
Не надо сравнивать маневровый и магистральный локомотивы. На маневрах, если не на горке, с интенсивным движением, минимум 50% рабочего времени стоишь, а не работаешь.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2011, 11:33   #8
alex967
Матёрый пользователь
 
Аватар для alex967
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Восточная Сибирь 4795 км
Сообщений: 863
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 410 раз(а) в 180 сообщениях
alex967 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

У американцев капотники, не жалуются.

Последний раз редактировалось Raskolnikov; 06.11.2011 в 13:58.
alex967 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2011, 12:45   #9
Jrvin
Матёрый пользователь
 
Аватар для Jrvin
 
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Шилка, Забайкальский край
Сообщений: 921
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 146 раз(а) в 73 сообщениях
Jrvin стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alex967 Посмотреть сообщение
У американцев капотники, не жалуются.
Скажите коллега а у вас много знакомых американских машинистов? или у вас есть данные по их опросу? Не сочтите за наглость но нам нужны факты, а не просто мнение, да ещё и нашего железнодорожника

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Im-Ho-Tep Посмотреть сообщение
Насчет "нужды" - так меняйте регламент. Наши (КТЖ) бригады которые работают на ТЭ33А говорят, что осматривать дизельное в движении не нужно, только на стоянках.
Конечно, если из дизеля вечно что-то бежит и капает и оно чинится при помощи кувалды и такой-то матери - то его и нужно будет каждые полчаса осматривать.
То что бригады не осматривают в пути следования это другой вопрос, у нас на закреплёнках тоже смысла ходить нету... а вот другой вопрос, а по какому профилю работает ТЭ33А? перевалы есть? а какая весовая норма на него? (я просто незнаю где они трудятся) вы поймите ребята одно дело данные по дизелю в условиях испытаний, а другое дело в условиях эксплуатации немного другие реалии... особенно это чувствуется на тепловозах которые работают на электрофицированных линиях... у нас на ЗАБ ЖД яркий пример депо Чернышевск... из всего объеденённого парка тепловозов (Чернышевск+Шилка) в 60 тепловозов нормально работают около 20-25% остальное утиль, а всё из-за неправильного управления со стороны управления дороги... кончили и наш парк и Борзинский. Немного не в тему но есть такая зависимость для электровозов, её вывел мой преподаватель с ИРГУПСа Смирнов В.П. смысл её в том что с ростом весовой нормы увеличивается число отказов, он собирал статистические данные по ВСЖД и вывел график, на графике зависимость отказов от среднего веса поезда, как только вес поезда перевалил за 5800т отказы не пропорционально увеличились... а у нас весовая норма для электровозов 3ВЛ80с возрасла за последние годы с 5200 до 6800 (летом) и 6306(зимой) делайте выводы господа...

Последний раз редактировалось Raskolnikov; 05.11.2011 в 16:59.
Jrvin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2011, 18:39   #10
Xenomorph
Матёрый пользователь
 
Аватар для Xenomorph
 
Регистрация: 11.10.2011
Сообщений: 495
Вы сказали Спасибо: 197
Поблагодарили 471 раз(а) в 159 сообщениях
Xenomorph стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Дальше больше. Руководство ОАО РЖД планирут увеличить погрузку по сети на порядок больше,чем в предыдущие года, следствием этого будет увеличение веса поезда, и более тяжелые условия эксплуатации локомотивов. Вот и получается, что желание заработать больше денег, выливается в браки в поездной работе, т.к. локомотивы год от года не молодеют не молодеют,а хотят от них с год от года все больше и больше.
Xenomorph вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2011, 22:43   #11
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alex967 Посмотреть сообщение
У американцев капотники, не жалуются.
У американцев поездные локомотивы маневры выполняют.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2011, 09:27   #12
RailMax
московское метро
 
Аватар для RailMax
 
Регистрация: 17.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,267
Вы сказали Спасибо: 6,649
Поблагодарили 2,487 раз(а) в 1,101 сообщениях
RailMax стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Jrvin +100!

Тоже не понимаю - сколько будем молиться на всё зарубежное? Подайте нам, великой и могучей стране - своего ничего нет.... Всё развалили, что производили - теперь кричим, что у нас нету... Даже то, что всё-таки есть пока - и тем не пользуемся, в рот забугорному смотрим. Есть наши новые хорошие самолёты - все время пустозвоним про безопасность полётов, а что-то их не закупаем - ДОРОГО ! Купим видавший виды, потрёпанный Боинг за копейки - другое дело! Приведённый Ирвином пример с нашим современным коломенским дизелем, и этим зарубежным старьём 50-летней давности - опять своё отмели, и склонили колени перед заграницей...

Сейчас перекрой нам поставку из других стран - и ВСЁ, приплыли... сами себя уже ничем не обеспечим, накрылась сразу "великая и могучая"... Противно. До чего опустились...
__________________
" прошёл сценарий и я очень понравился автору" (с)
RailMax вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо RailMax за это полезное сообщение:
Старый 06.11.2011, 00:10   #13
КЕ
Разработчик
 
Аватар для КЕ
 
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Малыгинская эстакада
Сообщений: 4,087
Вы сказали Спасибо: 8,773
Поблагодарили 2,574 раз(а) в 1,173 сообщениях
КЕ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А это удобно?
__________________
next_state == 7;
КЕ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2011, 00:17   #14
vicente
Заблокирован
 
Регистрация: 06.10.2007
Сообщений: 1,764
Вы сказали Спасибо: 899
Поблагодарили 1,214 раз(а) в 730 сообщениях
vicente стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Что удобно? Маневры капотником делать? Удобно. Поездным (магистральным) локом маневры производить? Суперудобно!
vicente вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2011, 02:27   #15
Jrvin
Матёрый пользователь
 
Аватар для Jrvin
 
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Шилка, Забайкальский край
Сообщений: 921
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 146 раз(а) в 73 сообщениях
Jrvin стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Парни вы ещё не забывайте что у нас и у них немного по разному ЖД работают, у нас поездов в разы больше чем у них, у них же наоборот вес поезда в разы больше, везде своя специфика, кстати если мне не изменяет памят (могу ошибаться) в северной канаде работаю (работали?) приемущественно кузовные типы локомотивов. Кто знает точнее поправте или подтвердите=)
Jrvin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что лучше,2ТЭ10М или 2ТЭ116 ? Grebnev Железные дороги 73 22.05.2012 23:26
Самый неординарный и странный ПС в Trainz Damien Zhar TrainZ - Подвижной состав 32 02.02.2012 19:02
странный звук Локомотифф MSTS - Звуки 5 04.11.2010 14:28
Очень странный состав x-za Железные дороги 5 24.08.2008 15:46


Текущее время: 10:18. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?