Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Microsoft Train Simulator > MSTS - Подвижной состав

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.09.2010, 00:15   #1
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,844 раз(а) в 3,119 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zabor Посмотреть сообщение
Начал считать затраты на килограммы покорна.
Могу поделится и пивом тоже.

Цитата:
Сообщение от CO18 Посмотреть сообщение
К Постy 240 от Im-Ho-Tep:
Потому на УЗ-шных утках некоторых и написано "11 ВАГОНОВ". Очевидно же, написанно не просто так (по русски - "более 11 Вагонов, то 2 секции или ТЕП70". Но енто дело забыли дописатb, t.k. уверены были, что все и без формул понятно "sapientis sat"). Стало бытb - 11 вагонов позволят утке развит 120 км/ч при нормално достаточном ускорении, что в пас. движении важно оченb.
Вообще то, по аналалогии с таким же же надписями на электровозах, это означает сколько вагонов может следовать на электроотоплении с этим локомотивом, а не сколько к нему можно цеплять. ( Задумчиво ) Сейчас мне приведут аргумент, что пассажирские тепловозы не оборудуются электроотоплением поезда от ГГ.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.

Последний раз редактировалось Colonel_Abel; 08.09.2010 в 00:17.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2010, 00:37   #2
IkegamiLain
Опытный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 127
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
IkegamiLain стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Colonel_Abel Посмотреть сообщение
что пассажирские тепловозы не оборудуются электроотоплением поезда от ГГ.
А помоему оборудуются, на ТЭП 70тых точно отопление поезда на каких то сериях было. Точно правда не скажу.
__________________
Желтые ежики кружаться
IkegamiLain вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2010, 02:53   #3
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,844 раз(а) в 3,119 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IkegamiLain Посмотреть сообщение
А помоему оборудуются, на ТЭП 70тых точно отопление поезда на каких то сериях было. Точно правда не скажу.
Я то знаю, что оборудованы, а кое кто некоторые факты понимает по своему, в отличии от реалий. И вводит народ в заблуждение. Скоро договорится до того, что паровоз Ов мощнее и лучше, чем 2ТЭ70. Я тоже люблю паровозы, но не надо глаза зашоривать себе и другим.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2010, 19:48   #4
CO18
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Berlin
Сообщений: 419
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
CO18 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Colonel_Abel Посмотреть сообщение
Я то знаю, что оборудованы, а кое кто некоторые факты понимает по своему, в отличии от реалий. И вводит народ в заблуждение. Скоро договорится до того, что паровоз Ов мощнее и лучше, чем 2ТЭ70. Я тоже люблю паровозы, но не надо глаза зашоривать себе и другим.:цоол:
Ну так и думал, что в меня камешек - хотя маленbкий такой совсем - бросят, аж чуствовал уже:-) Kolonel. Hекоторые 2ТЕ10у, со слов тов. Лашко - до недавнего времени директор УЗ - действително дооборудывалисb електроотоплением. Но... (ша будет!) ТОЛКО до 9 вагонов - ну как я выкрутился, а?, и то, по стоянках/остановках для нормалного отопления вагонов контроллер надо ставитb на 7 позоцию.
21 числа увижуcb с жилдоровцами нашими - УЗ/РЖД/ТЖ - на InnoTrans 2010, разузнаю...
В осталном же - если 3ТЕ10м, классная лошадка - при весе состава в 4870 на 11 позизии с трудом догоняйеца до 30км/ч (тут на видео), SUPER!. Как он упираеца, аж масло потекло кажисb в секции. Вот так бы ЕНГ настрапалятb! Вот енто был бы каиф, - а то им-хо-теп + Professores на тест 1 ЛВ-0441 c 4800Т под гору разрешал для сбора научных данных - Чаплин опятb нервно закурил.
Кстати, повторюсb, такая тема была от "Виталия" сдесb и чтоб тунинговые ЕНГи мона было выкладыват. Кажисb ее модеры без предупреждения давеча прикрытb решилисb :-(

Последний раз редактировалось CO18; 09.09.2010 в 20:00.
CO18 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2010, 02:50   #5
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,754
Вы сказали Спасибо: 1,426
Поблагодарили 2,403 раз(а) в 1,352 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сейчас мне приведут аргумент, что пассажирские тепловозы не оборудуются электроотоплением поезда от ГГ.
БСы только с генератором под отопление сайт коломны
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2010, 12:04   #6
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,844 раз(а) в 3,119 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
БСы только с генератором под отопление сайт коломны
Не важно отдельный генератор или от ГГ часть мощности забирать, главное что оно есть и может обеспечить отопление только определенного количества вагонов. Дизель не может выдать больше определенной мощности. На электровозе просто реле перегрузки сработает, если подключить больше чем надо и то пишут сколько вагонов можно топить, что бы этого гимора не было, а на тепловозе на тягу может мизер остаться, при включенном электроотоплении. Вот для этого и надпись.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2010, 14:13   #7
Yolkin
Комендант-администратор
 
Аватар для Yolkin
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Иркутск, ст.Кая ВСибЖД
Сообщений: 16,491
Вы сказали Спасибо: 6,328
Поблагодарили 15,514 раз(а) в 3,785 сообщениях
Yolkin скоро прославитсяYolkin скоро прославится
По умолчанию

Видео не обещаю, но скрины будут - у меня фильм на DVD есть, только инет тугой.
Yolkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2010, 16:53   #8
Yolkin
Комендант-администратор
 
Аватар для Yolkin
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Иркутск, ст.Кая ВСибЖД
Сообщений: 16,491
Вы сказали Спасибо: 6,328
Поблагодарили 15,514 раз(а) в 3,785 сообщениях
Yolkin скоро прославитсяYolkin скоро прославится
По умолчанию



Yolkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2010, 20:10   #9
CO18
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Berlin
Сообщений: 419
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
CO18 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Я тоже люблю тепловозы. Им-Хо-Теп естb талантливый разраб, слов нет. Работы СУПЕР. Просbа естb неболшая: паровозы так болbше теститb не надо, в реале там дышла бы оторвалисb.
CO18 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2010, 20:48   #10
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 286 раз(а) в 170 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Сударь, Вы опять начинаете новый раунд противостояния? - ок, я к Вашим услугам.
Итак, я не зря и ни раз Вас воспрошал, отказываетесь-ли Вы от своих слов, что "ЛВ был равен по тяге 2тэ10л (две секции)" - вы промолчали.
Таким образом, когда на вопрос IkegamiLain о весовой норме на паровоз ЛВ - я (а также мог любой, кто достаточно внимательно читал эту тему) ответил, по сути, Вашими словами: взять весовую норму на "луганку" (которая априори в корне неверна). Чуть позже мною была примерно расчитана по ПТР более реальная весовая норма на данный тип паровозов. Да, и кстати сказать, не 4800, а 4200.
Таким образом, я в очередной раз я вижу инсинуацию с Вашей стороны.

За похвалу, конечно, Спасибо - но, надеюсь, Вы разобрались с 950 кН (а у ТЭ3 МаксФорсе вообще 1355).
__________________
Ну, чё новенького-то на Плюке?

Последний раз редактировалось Im-Ho-Tep; 09.09.2010 в 20:51.
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2010, 21:56   #11
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,938
Вы сказали Спасибо: 11,499
Поблагодарили 10,291 раз(а) в 3,846 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

[убежал к Абелю за обещанным покорном и пивом, своего уже нету]
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2010, 22:56   #12
Raskolnikov
2ТЭ10М FAN
 
Аватар для Raskolnikov
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Киров, Горьк. ЖД
Сообщений: 1,765
Вы сказали Спасибо: 958
Поблагодарили 856 раз(а) в 217 сообщениях
Raskolnikov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Raskolnikov с помощью ICQ Отправить сообщение для Raskolnikov с помощью Skype™
По умолчанию

Обсуждение становится все интереснее
Скрытый текст:
__________________
http://i.imgur.com/KspoQ.gif

Тепловозы рулят
Raskolnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2010, 23:15   #13
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,754
Вы сказали Спасибо: 1,426
Поблагодарили 2,403 раз(а) в 1,352 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
а на тепловозе на тягу может мизер остаться, при включенном электроотоплении.
на тепловоз надо отдельную газовую турбинку для этих целей. Хотя, слышал, КПД высокооборотного генератора намного ниже низкооборотного, так что может и не надо
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2010, 22:37   #14
CO18
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Berlin
Сообщений: 419
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
CO18 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Итак, форум сближает, не так ли? Тепловозы заменяли паровозы в то время, когда развитие паровозной техники находилосb в своем апогее. Теп-возы же были более-менее на своей ранней стадии развития. У СССР практически не бало своего долголетнего опыта по тепловозаm. Многое заимствовалосb из-за рубеза. При расчетах новых локомотивов ставиlисb не "заоблачные", а конкретные цели по повышению провозной способности дорог, увеличен. веса и скорости... При етом в своих заказах МПС ориентировался на лучие паровозы и их рабочий график. ТЕ3 не мог повысит провозную способностb тех направлений, на которых работали ЛВ, ОР21 и ФД21, a ведb были и другие: 232К, 232В, П38, П34 (как опытные) и реконструкция ИСов проводиласb успешно - пардон за OFF, т.е. развитие продолжалосb - и не толко в СССР.
Завод им. Малышева создав 2те10 впервые сделал так, что 2 секции тепловоза смогли преблизица к показателям тяжелых паровозов типа 1-5-1 (ЛВ, ФД). Об ентом была целая гора информации на zdsim.kiev.ua, но ее убрали:-( Там был и отчет о проведении сравнителных испытаний 2те10 с ЛВ и ФД21.
Посколbку мы не в реале, а в МСТС, то естb одно малекое "НО"; я предложил разобраца с настройками ЕНГов некоторых локомотивов, данные у которых и по тяге, и по силе двигунов явно чрезмерно завышены. Понятно, что такой показателb в ЕНГе тепловоза, как "температура Воды" не релевантен, его не упоменал. А вот МахПауер и МахВелосите - по сутти 2 наиважнейших фактора - другое дело. Регулируя толко их, конечно если ЕНГ в обшем ПРАВЕЛНЫЙ, и можно, по моему мнению, было бы (вос)создатb и в МСТС более реалное поведение лока. Кроме того, с учетом "проклятой переменной" в МСТС, вернее ее отсутствие, можно попытаца обойти данное явление путем уменbшения мошности того, или инного лока (А НЕ АВТОРОВ!). Вот тут, какжеца, более подходит априорный метод, т.к. формулами можно либо "атомизироватb" процесc, либо загнатb саму идею "в угол", ибо ошибки не избежны! Лучше, мне кажеца, действоватb "по наитию", т.е. ТЕСТИТb, ТЕСТИТb и ТЕСТИТb! Конечно делатb такое можно, если знаком с локом, знаешb его не по картинкам и если естb с чем сравнитb.
PS: Kolonel, сравниватb Ов с 2ТЕ70, или ТГМ4 с ОР21 никто не должен.

Последний раз редактировалось CO18; 10.09.2010 в 22:51.
CO18 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2010, 00:57   #15
IkegamiLain
Опытный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 127
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
IkegamiLain стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CO18 Посмотреть сообщение
Там был и отчет о проведении сравнителных испытаний 2те10 с ЛВ и ФД21.
Ну так найди его и выложи тут. Или ссылку дай. Во первых мне интересно это почитать. А во вторых пока не увижу отчета не поверю.
__________________
Желтые ежики кружаться
IkegamiLain вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:02. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?