Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.12.2010, 01:36   #1
EKim
Врач-экзекутор
 
Аватар для EKim
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 10,192
Вы сказали Спасибо: 5,708
Поблагодарили 16,806 раз(а) в 4,106 сообщениях
EKim стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Предостерегаю о обсуждении политики.
__________________
I'm the gremlin from the Kremlin!
Иногда, шаг вперед результат пинка под зад!
https://inara.cz/data/sig/24/24478.jpg
EKim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 02:57   #2
Grebnev
Администратор
 
Аватар для Grebnev
 
Регистрация: 09.04.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 4,625
Вы сказали Спасибо: 1,342
Поблагодарили 3,960 раз(а) в 719 сообщениях
Grebnev отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Про ЛТЗ давайте в теме ЛТЗ все же. Есть такая. Политоту зачищу беспощадно.
Grebnev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 04:31   #3
ПИОНЕР
Матёрый пользователь
 
Аватар для ПИОНЕР
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 852
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 84 раз(а) в 69 сообщениях
ПИОНЕР стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vivan755
Так заменили давно, на квадратных ТЭП-ах стоит микропроцессорная система управления и электронный немецкий регулятор
"Квадратные" - это БСы имеются ввиду или все 70ки?
Цитата:
Сообщение от Слесарь
Меняют потихоньку... Ценник мешает. Саратовский ЭРЧО стоит порядка 250 тыс. Зато работает!...
Да вроде нормальная цена, примерно два бака соляры. Для полного счастья не хватает внедрить эл.магн.насос-форсунки или "комон рейл".
__________________
Чем меньше нефти, - тем больше электровозов.
ПИОНЕР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 16:01   #4
Vivan755
Заблокирован
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Самара, ОП Киркомбинат
Сообщений: 1,887
Вы сказали Спасибо: 580
Поблагодарили 492 раз(а) в 236 сообщениях
Vivan755 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Для грузовой машины такая конструкция неудачна
Если бы треснула рама тележки, то это одно. Тогда да, не выдерживает длительных тяговых усилий и рывков при боксовании. Но вырвало-то кронштейн гидрогасителя, а когда эти гидрогасители у нас работают? При вилянии тележки. А какое виляние на грузовых скоростях и нагрузках? С пассажирским ни в какое сравнение не идёт
Vivan755 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 16:08   #5
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vivan755 Посмотреть сообщение
Но вырвало-то кронштейн гидрогасителя, а когда эти гидрогасители у нас работают? При вилянии тележки.
При любом повороте тележки.
Например, при прохождении стрелки на боковой путь.

И более того скажу, если его просто заклинит в прямой, то черта с два вырвет, просто телега перестанет вилять.
А то, что случилось, скорее произошло как раз при прохождении кривой или стрелки, когда перемещение определяется кинематически, и скорость движения была как раз в пределах скоростей движения грузовых составов.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 16:38   #6
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Это все замечательно, только никак не объясняет вмятину выше кронштейна.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 16:44   #7
Barmaley
Бабайский Пират
 
Аватар для Barmaley
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Краматорск
Сообщений: 1,632
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 30 сообщениях
Barmaley стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Barmaley с помощью ICQ Отправить сообщение для Barmaley с помощью Skype™
По умолчанию

Alexcat, а вы уверены, что знаете конструкцию и крепление этого гасителя ? По-моему большая трещина на переднем плане и объясняет ту вмятину. Элемент крепления то жесткий. Это я так, предположил.
__________________
"Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая "(с)

Последний раз редактировалось Barmaley; 01.12.2010 в 16:59.
Barmaley вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 17:46   #8
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Barmaley Посмотреть сообщение
Alexcat, а вы уверены, что знаете конструкцию и крепление этого гасителя ?
Не уверен, потому и вопрос возник.
Цитата:
По-моему большая трещина на переднем плане и объясняет ту вмятину. Элемент крепления то жесткий. Это я так, предположил.
Что-то сомневаюсь ...
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 18:01   #9
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

На том же сайте фотка того же узла с другого тепловоза. В том же месте, где разрыв, видно новый сварной шов, и для усиления подварены косынки.
То-есть, случАй не единичный.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2010, 08:38   #10
Geka
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Забайкальский край
Сообщений: 734
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 83 раз(а) в 27 сообщениях
Geka стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Geka с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
На том же сайте фотка того же узла с другого тепловоза. В том же месте, где разрыв, видно новый сварной шов, и для усиления подварены косынки.
То-есть, случАй не единичный.
Меня терзают смутные сомнения, что долбанули сбоку этот лок, что аж гаситель вырвало. Элементарно воротами в депо или на тракционных путях не разошлись. Ну и по идее прочность самого гасителя такова, что скорее шток внутри него вырвет и он будет работать как стакан с гвоздём, нежели вырвет кронштейн.

Цитата:
О вопросе про нагрузку на ось.
Инженеры от GE наверное хотят ухудшить показатели своих локомотивов.Так что нагрузка на ось не является критичным показателем.
__________________
Богат не тот у кого много денег, а тот кому их хватает☺

Последний раз редактировалось Geka; 05.12.2010 в 08:42.
Geka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2010, 10:03   #11
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Geka Посмотреть сообщение
Меня терзают смутные сомнения, что долбанули сбоку этот лок, что аж гаситель вырвало. Элементарно воротами в депо или на тракционных путях не разошлись. Ну и по идее прочность самого гасителя такова, что скорее шток внутри него вырвет и он будет работать как стакан с гвоздём, нежели вырвет кронштейн.
Вот и я так думаю. В противном случае регулярно рвало бы кронштейны и вертикальных гасителей, и буксовой ступени:



alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2010, 10:37   #12
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Вот и я так думаю. В противном случае регулярно рвало бы кронштейны и вертикальных гасителей, и буксовой ступени:
Гуманитарный закончили?

Если да, то объясняю: на показанных Вами вертикальных гасителях момент реакции опоры гораздо ниже, во-первых, потому что длина кронштейна в разы меньше, а, во-вторых, потому что основание опоры больше.

Цитата:
Сообщение от Vivan755
Вообще-то усилия и частота смены их знака при быстром вилянии и медленном повороте тележки несравнимы. А разрушение шва идёт прежде всего от знакопеременных нагрузок
Как раз не от знакопеременных, потому что

Цитата:
Сообщение от Grebnev
две фотки на 700 выпущенных секций. правда , до 500 номера горизонтальный гаситель был по-другому расположен.
Т.е. усталостного разрушения там не обнаружено.
Остается только случай заклинивания, как результат отступлений в эксплуатации гасителя, установки дефектного гасителя и т.п. При этом абсолютно без разницы, хоть эта машина 50 лет выпускайся без единого подобного дефекта.

А при заклиненном усилия возникнут как раз не от виляния, а в кривой или стрелке на боковой.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2010, 10:11   #13
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
Гуманитарный закончили?

Если да, то объясняю: на показанных Вами вертикальных гасителях момент реакции опоры гораздо ниже, во-первых, потому что длина кронштейна в разы меньше, а, во-вторых, потому что основание опоры больше.
Начнем с того, что я не заканчивал ни гуманитарный, ни технический. А если бы я закончил технический, то заметил бы, что момент зависит не только от плеча, но и от силы.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2010, 13:39   #14
ПИОНЕР
Матёрый пользователь
 
Аватар для ПИОНЕР
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 852
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 84 раз(а) в 69 сообщениях
ПИОНЕР стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov
Т.е. усталостного разрушения там не обнаружено.
Неужели прям так сразу, чик - и хрупкий излом, однако не слабый толчок был.
__________________
Чем меньше нефти, - тем больше электровозов.
ПИОНЕР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2010, 13:46   #15
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПИОНЕР Посмотреть сообщение
Неужели прям так сразу, чик - и хрупкий излом, однако не слабый толчок был.
А какой еще может быть при заклинивании гасителя и прохождении той же стрелки?
Есть другой вариант: сделать мощный кронштейн, тогда сойдет с рельс, а кронштейн цел будет.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:49. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?