Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > RTrainSim > RTrainSim - Линейный пункт

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.10.2017, 23:41   #1
Hi Tech
Опытный
 
Аватар для Hi Tech
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: Одинцово, МСК ЖД
Сообщений: 229
Вы сказали Спасибо: 869
Поблагодарили 815 раз(а) в 187 сообщениях
Hi Tech стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Hi Tech с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от angryborya47 Посмотреть сообщение
ТЧД сам выставит составы под конкретные локомотивы, если что.
То есть если участник выберет, например, 2 секции ВЛ10К, то под такой локомотив будет выбран состав соответствующего веса, не превышая норму?
__________________
Tatra KT3R "Кобра" каеф)
Hi Tech вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Hi Tech за это полезное сообщение:
Старый 04.10.2017, 17:54   #2
k0LEGa
Опытный
 
Аватар для k0LEGa
 
Регистрация: 19.01.2017
Адрес: Луганск
Сообщений: 363
Вы сказали Спасибо: 908
Поблагодарили 1,001 раз(а) в 243 сообщениях
k0LEGa стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для k0LEGa с помощью ICQ
По умолчанию

Насчёт новичкам доверять график несогласен - свой запорят и другим могут навредить. Как вариант разнообразить пересылки - а не просто проехать с точки А в точку Б. Можно перегнать спецтехнику, где то оставить вагоны на промежуточной станции, либо наоборот добавить ( маневровым опять дополнительная работа). По грузовым возможно получилось так, что машинистов пассажирских на проекте больше, чем грузовых. Я сам побаиваюсь грузовых немного, больше нравится ехать по графику, особенно когда опаздываешь.
k0LEGa вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо k0LEGa за это полезное сообщение:
Старый 04.10.2017, 18:08   #3
angry_borya47
Заблокирован
 
Регистрация: 05.01.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 136
Вы сказали Спасибо: 2,857
Поблагодарили 577 раз(а) в 144 сообщениях
angry_borya47 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от k0LEGa Посмотреть сообщение
Насчёт новичкам доверять график несогласен - свой запорят и другим могут навредить.
Вы пытаетесь ездить идеально по графику!?
Настоящая жд график выполняет лишь на 80 %...

Запорят график? Есть повод ТЧМИ провести собеседование, обучить дополнительно по режимам управления разных типов поездов и локомотивов.

Запорят остальных? Ну и что. Есть возможность для нагона. Появляется интерес.

И вообще, симуляция должна быть симуляцией, а не имитацией)
angry_borya47 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо angry_borya47 за это полезное сообщение:
Старый 04.10.2017, 18:09   #4
UnIoN
Пользователь
 
Аватар для UnIoN
 
Регистрация: 14.02.2017
Адрес: Беларусь, Локомотивное Депо ТЧ-1 Минск-Сортировочный
Сообщений: 89
Вы сказали Спасибо: 46
Поблагодарили 285 раз(а) в 67 сообщениях
UnIoN стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для UnIoN с помощью Skype™
По умолчанию

Лично я откатал свой первый грузовой на карте Одесса, а я ещё был с помощником и было гораздо веселее, чем обычно. Просто если присмотреться, то возможно не всем удаётся тормозить ПТ, а легче ЭПТ или наооборот. В итоге я соглашусь с мнением Олега (k0LEGa) и поддержу его в плане того, чтобы оставить ограничение на выбор графиковых нарядов.

Добавлено через 1 минуту
Добавлю: Перегонок надо сделать меньше, т.к. грузовые ну реально пустуют.
__________________
"У вас по составу аналогично: хвост на месте и сигналы тоже" - art-trans
UnIoN вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо UnIoN за это полезное сообщение:
Старый 04.10.2017, 20:37   #5
Valik255
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 602
Вы сказали Спасибо: 1,196
Поблагодарили 1,127 раз(а) в 384 сообщениях
Valik255 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Давайте подумаем, а каким образом новичёк взявший пассажирский, графиковый, может навредить соблюдению графика других участников?

Последний раз редактировалось Valik255; 04.10.2017 в 20:41.
Valik255 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Valik255 за это полезное сообщение:
Старый 05.10.2017, 00:22   #6
k0LEGa
Опытный
 
Аватар для k0LEGa
 
Регистрация: 19.01.2017
Адрес: Луганск
Сообщений: 363
Вы сказали Спасибо: 908
Поблагодарили 1,001 раз(а) в 243 сообщениях
k0LEGa стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для k0LEGa с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valik255 Посмотреть сообщение
Давайте подумаем, а каким образом новичёк взявший пассажирский, графиковый, может навредить соблюдению графика других участников?
Остановится на перегоне например из-за неполадки, несоблюдение скоростного режима

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от angryborya47 Посмотреть сообщение
Вы пытаетесь ездить идеально по графику!?
Настоящая жд график выполняет лишь на 80 %...

Запорят график? Есть повод ТЧМИ провести собеседование, обучить дополнительно по режимам управления разных типов поездов и локомотивов.

Запорят остальных? Ну и что. Есть возможность для нагона. Появляется интерес.

И вообще, симуляция должна быть симуляцией, а не имитацией)
Ну если весь мп будут портить, какое тут удовольствие от езды? Плюс из за этого могут увеличится простои у грузовиков. По-моему логично, четвёртый класс пока накатает сто баллов - опыт уже приличный будет. По крайней мере у меня так было.
k0LEGa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 00:34   #7
art-trans
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 28.11.2007
Сообщений: 1,771
Вы сказали Спасибо: 1,439
Поблагодарили 1,526 раз(а) в 459 сообщениях
art-trans стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Запретите пересылкам и обкаткам ЭПТ. Даже моторвагонным. Как рукой снимет. Но не забудьте добавить графиковых нормальных.
art-trans вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо art-trans за это полезное сообщение:
Старый 05.10.2017, 11:04   #8
Margejt
Опытный
 
Аватар для Margejt
 
Регистрация: 22.03.2010
Адрес: Ялта
Сообщений: 300
Вы сказали Спасибо: 101
Поблагодарили 1,916 раз(а) в 374 сообщениях
Margejt стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art-trans Посмотреть сообщение
Запретите пересылкам и обкаткам ЭПТ. Даже моторвагонным. Как рукой снимет.
Это все равно, что запретить ночью под одеялом плюшками баловаться...
Кто проверит и кто увидит?
На мой взгляд пора уже запретить слово "запретить".
У нас и так запретов выше крыши.

Добавлено через 31 минуту
Как бы хорошо человек не учился в институте или техникуме - на производство он приходит дуб дубом. И только постоянная практика и помощь старших товарищей делают из него настоящего специалиста и профессионала.
Так и здесь. Основной упор надо сделать не на наказания и штрафы, запреты и ограничения, а на действительную помощь старших, более опытных, товарищей.
Даже если кто-то из новичков сделает ошибку... Мир не рухнет и абсолютно ничего страшного не случится. Но если ему рассказать по горячим следам - как надо было поступить в той или иной ситуации, как сделать правильно - он это гораздо лучше запомнит. (Если хочет, конечно).
Есть машинисты-наставники, которым желательно 1-2 поездки проехать инструктором с новичком. Посмотреть, подсказать, научить.
Интересная мысль, которая не раз уже всплывала, о колоннах.
Есть 3 колонны - пасы, МВПС и грузовые. Новичек выбирает - на каких поездах он предпочитает ездить и идет в ту колонну, которую выбрал. Там 2-3 инструктора берут его под свое крыло и помогают ему освоить хотя бы азы. Ну а дальше все будет зависить от его желания.
Освоив один вид поездов, по желанию может взяться за другой...
Да, хотелось бы чтобы тут был прям крутой реал... Но это невыполнимо. Поэтому давайте все таки не забывать, что это симулятор, игра, отдых и виртуал...
PS. Да, есть такие новички, которые любую помощь воспринимают в штыки. Когда им по хорошему начинаешь объяснять в чем их ошибка - в ответ слышишь огрызание и негатив... Ну, таким то уж тут точно не место.

Последний раз редактировалось Margejt; 05.10.2017 в 11:07.
Margejt вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо Margejt за это полезное сообщение:
Старый 05.10.2017, 11:45   #9
art-trans
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 28.11.2007
Сообщений: 1,771
Вы сказали Спасибо: 1,439
Поблагодарили 1,526 раз(а) в 459 сообщениях
art-trans стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Margejt Посмотреть сообщение
Кто проверит и кто увидит?
На мой взгляд пора уже запретить слово "запретить".
У нас и так запретов выше крыши.
Это был сарказм.

На деле - пересылкам 70 км/ч. И это не сарказм.
art-trans вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо art-trans за это полезное сообщение:
Старый 05.10.2017, 00:43   #10
Valik255
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 602
Вы сказали Спасибо: 1,196
Поблагодарили 1,127 раз(а) в 384 сообщениях
Valik255 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Остановится на перегоне например из-за неполадки, несоблюдение скоростного режима
А с обкаткой или тем более с грузовым такое невозможно?
Valik255 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Valik255 за это полезное сообщение:
Старый 05.10.2017, 07:51   #11
k0LEGa
Опытный
 
Аватар для k0LEGa
 
Регистрация: 19.01.2017
Адрес: Луганск
Сообщений: 363
Вы сказали Спасибо: 908
Поблагодарили 1,001 раз(а) в 243 сообщениях
k0LEGa стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для k0LEGa с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valik255 Посмотреть сообщение
А с обкаткой или тем более с грузовым такое невозможно?
Может, но их проще на боковом придержать, чем графикояых
k0LEGa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 01:32   #12
ceramica
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 23.05.2007
Адрес: москва
Сообщений: 319
Вы сказали Спасибо: 822
Поблагодарили 735 раз(а) в 159 сообщениях
ceramica стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Маршруты и их дистанции по которым проводятся мультиплееры, обкатаны вдоль и поперек. С 6000 тонн ВЛ10к в две секции заползает практически на любой бугор, а в которые не заползет, например перегон Калитня – Юбилейная с 16 о/оо подъемом, производить отцепку с хвоста части поезда, либо толкач. Оставшиеся хвосты соберет маневровый в полноценный состав и игрок пришедший к середине мультиплеера заберет его на Рестов.

Если кто спросит меня чем отличается в RTS ведение поезда весом 3000 т. и допустим 6000 т., то я отвечу, что ничем. Принцип преодоления подъема один и тот же, максимально допустимая скорость, начинает расти ток, чтобы не сработала защита, сбрасываем при достижении максимального тока по одной позиции. В какой-то момент просто ток перестанет расти, что будет означать окончание той самой крутой части подъема, который нагонял волнение. Что для этого нужно обязательно, распечатанный или сфотографированный на телефон профиль пути. Все! А если машинист заболтался с помощником и вовремя не разогнал поезд, то конечно он раскорячиться на подъеме, и в этот момент подумает «эх, был бы я на перегонке, этих проблем не было бы».

Трудности в управлении грузовым поездом отсутствую, т.е. совсем. Проблема в другом, что эталоном идеальности сценария мультиплеера, служит образ организации движения как на реальной ЖД, а это основное заблуждение. Ответ зависит от движенцев, найдутся ли у них силы, так сказать политическая воля, переосмыслить и воплотить главное. Приоритетность грузового поезда как высшая.

В прошлом посту написал про таблицу баллов, думаю её трогать нет необходимости, если только совсем уж потом.

Мы все, активно мыслящие и думающие. Когда оказываемся на нашем мультиплеере, получаем колоссальные положительные эмоции и появляется желание помочь своей мыслью, своей идеей улучшить, как нам кажется иногда хромающий процесс. И если взять все наши идеи и «чисто гипотетически» их начать воплощать, то нужно будет постоянно переписывать и учитывать приказы, положения, инструкции. А это займет огромное количество времени на постоянное осмысление. Предлагаю не трогать приказы, положения, инструкции, а просто начать с перемены приоритетности, а все остальное делать неспешна по мере возможности. И главное, ничего не запрещать из ныне применяемого. Запрет чего либо – это зло. Этого добра в реальной жизни предостаточно.
ceramica вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо ceramica за это полезное сообщение:
Старый 05.10.2017, 03:18   #13
Dr.Ftor
Опытный
 
Регистрация: 03.09.2013
Сообщений: 170
Вы сказали Спасибо: 818
Поблагодарили 587 раз(а) в 145 сообщениях
Dr.Ftor стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Нет ничего плохого в запоротых графиках. Это как раз может сделать смену незабываемой. До сих пор помню вторую свою смену, когда на маршруте Одесса, произошло столкновение, после чего вся сигналка "вышла из строя". График запороли все. У моего было опоздание минимум полтора часа, но было очень интересно, особенно учитывая, что тогда средняя явка была 10 человек.

Насчет грузовых, я думаю новичкам есть смысл давать вывозные наряды, с небольшими составами, которых на наряд можно два три сделать с разных промежуточных станций. И плотность движения увеличится и новичкам хороший способ поучиться тормозить. Все-таки 10 вагонов грузовых не сложно остановить нормально. Так же можно сделать больше простых пассажирских нарядов с легким графиком, которые будут прощать ошибки.

А вообще можно сделать так, что можно было бы выбирать наряд по указанию ТЧД/ДНЦ итд. Я бы такой функцией пользовался бы.
Dr.Ftor вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Dr.Ftor за это полезное сообщение:
Старый 05.10.2017, 08:22   #14
angry_borya47
Заблокирован
 
Регистрация: 05.01.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 136
Вы сказали Спасибо: 2,857
Поблагодарили 577 раз(а) в 144 сообщениях
angry_borya47 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Олег, ты не понял. Валик говорит про то, что встанет новичок на графике равносильно тому, что он встанет на пересылке. И для движенцев это одинаково. Здесь уже без разницы какой у тебя поезд. От этого никто не застрахован.
angry_borya47 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо angry_borya47 за это полезное сообщение:
Старый 05.10.2017, 19:41   #15
Valik255
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 602
Вы сказали Спасибо: 1,196
Поблагодарили 1,127 раз(а) в 384 сообщениях
Valik255 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
На деле - пересылкам 70 км/ч. И это не сарказм.
Я думаю это будет больше наносить вред соблюдению графика на участке чем новички)))
Valik255 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Valik255 за это полезное сообщение:
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обучение машинистов Maximus Железные дороги 932 31.08.2020 00:26
Комната отдыха APK-LVDZ OpenRails - Мультиплеер: Линейный пункт 33 27.12.2017 10:55
Видео машинистов kolja Железные дороги 4 16.06.2009 18:36


Текущее время: 04:29. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?