ЖД-Юмор

[stef]

Сообщение от alexcat

Не суть.

А в чём суть? Я машинист, 2 класс, 2 права управления. За январь отработал 180 часов. На руки получил 33 тысячи. И после всего этого-"чувствую себя необходимым элементом производственной системы", "стремлюсь понять суть деятельности и её целесообразность"

[ishikh]

Сообщение от stef

А в чём суть? Я машинист, 2 класс, 2 права управления. За январь отработал 180 часов. На руки получил 33 тысячи. И после всего этого-"чувствую себя необходимым элементом производственной системы", "стремлюсь понять суть деятельности и её целесообразность"

Наверное, не поняли до конца, "не вкурили" суть деятельности по новому, ПО p/d-ШНОМУ... Потому все копейки и получают.

[alexcat]

Сообщение от ishikh

Потому все копейки и получают.

Копейки по сравнению с чем?

[ishikh]

Сообщение от stef

А в чём суть? Я машинист, 2 класс, 2 права управления. За январь отработал 180 часов. На руки получил 33 тысячи. И после всего этого-"чувствую себя необходимым элементом производственной системы", "стремлюсь понять суть деятельности и её целесообразность"

А кто мне объяснит, почему з/п одной и той же профессии зависит от региона?
Я например помощник машиниста, максимальное плечо - 132 км, стаж работы - 5 месяцев, 127 часов зарплата 35 тысяч, МСК ЖД.

[SKY LINE]

Сообщение от ishikh

А кто мне объяснит, почему з/п одной и той же профессии зависит от региона?:

В контексте работы ЛБ, как минимум от условий труда.

[alexcat]

Суть в том, что нет прямой связи между производительностью труда и размером ее оплаты. То есть повышение оплаты труда не влечет автоматического повышения производительности. Но повышение производительности труда должно влечь увеличение оплаты.

[Zabor]

alexcat, в "симметричном ответе" подразумевается тоже самое издевательство, что и в плакате p/d, платящего копейки людям и еще имеющего наглость указывать им о чем думать и даже разговаривать с коллегами.

Копейки по сравнению с чем?

С зарплатой того же менеджмента p/d и к нему приближенных.

[alexcat]

Сообщение от Zabor

С зарплатой того же менеджмента p/d и к нему приближенных.

То есть Вы сравниваете теплое с мягким. А если сравнить зарплату работника с зарплатой работника аналогичной квалификации в другой отрасли, со средней по региону? Например, моя супруга, работая рядовым бухгалтером на жд, зарабатывала больше, чем сейчас, работая главным бухгалтером в городской администрации. Аналогичная ситуация и со мной. В радиусе 200 км. я не смогу найти более высокооплачиваемую работу в соответствии со своей квалификацией.

[stef]

ОК, я вожу грузовые поезда повышенного веса и длины на участке Мин-Воды - Батайск (485 км). Куда ещё повышать мою производительность труда?

[Zabor]

Нужно говорить о конкретных цифрах для конкретного региона, по меркам Питера (смотрю "со своей колокольни") 183 руб. за час при ответственности машиниста это ни о чем, т.е. именно копейки.

В радиусе 200 км. я не смогу найти более высокооплачиваемую работу в соответствии со своей квалификацией.

Из этого вытекает, что можно платить так, чтобы сотрудник был на грани увольнения и больше ему не надо, вне зависимости от работы и условий?

О какой производительности труда может тут идти речь.

Добавлено через 6 минут
Кроме того о каком улучшении должны заботится работники? Об увеличении прибыли компании, путем улучшения производительности их труда?

Дык все прекрасно знают, что их зарплата зависит от прибыли компании только вниз, при увеличении прибыли она им кукиш покажет, а не повышение зарплаты, зато менеджмент и руководство себе оклады увеличит и они это прекрасно видят.

[alexcat]

Сообщение от Zabor

Нужно говорить о конкретных цифрах для конкретного региона...

Совершенно верно.

Сообщение от Zabor

Из этого вытекает, что можно платить так, чтобы сотрудник был на грани увольнения и больше ему не надо, вне зависимости от работы и условий?

Я этого не говорил. Я утверждаю, что рост оплаты труда не вызовет увеличения его производительности. Кроме того, тупо увеличив зарплату, мы можем добиться роста цен, что не улучшит положения своих работников и ухудшит положение других, зарплата которых не росла.

Сообщение от Zabor

Кроме того о каком улучшении должны заботится работники? Об увеличении прибыли компании, путем улучшения производительности их труда?

Вопрос не по адресу.

Сообщение от Zabor

...менеджмент и руководство себе оклады увеличит и они это прекрасно видят.

Откуда видят?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ishikh

А кто мне объяснит, почему з/п одной и той же профессии зависит от региона?
Я например помощник машиниста, максимальное плечо - 132 км, стаж работы - 5 месяцев, 127 часов зарплата 35 тысяч, МСК ЖД.

Вы считаете, что Вам нужно платить 20? Разный уровень цен Вас не смущает?

[Mr.Voron]

35000, неплохо однако
В каждом регионе свой уровень цен, свой уровень инфляции, свои природно-климатические условия, свой уровень экономического развития. В Москве на 35 тысяч не сильно разживешься, но зато, допустим, в Ельце на 35 тысяч ты будешь жить как король. Хотя я слышал, что по меркам Ельца зарплата машиниста ооочень даже не плохая.
Есть регионы, где, кроме как на ЖД работать негде...там, как мне кажется вообще алес капутработодатель может вертеть уровнем заработной платы, как ему угодно.

Сообщение от alexcat

Кроме того, тупо увеличив зарплату, мы можем добиться роста цен

Это, как мне кажется, касается градообразующих предприятий, либо, если зарплата вырастет одновременно на довольно большом количестве предприятий в регионе\городе. Увеличение зарплат на одном предприятии не вызовет скачка цен в целом регионе\городе.

[BOBANRyde]

Сообщение от Mr.Voron

Есть регионы, где, кроме как на ЖД работать негде...там, как мне кажется вообще алес капутработодатель может вертеть уровнем заработной платы, как ему угодно.

Не знаю, как насчет регионов, но во многих поселках, расположенных рядом с ЖД, так оно и есть. Кроме как на железке работать негде. Если не пьешь (ну или пьешь, но в меру, по праздникам), держишься на ЖД, то тогда еще нормально живешь, на хлеб с маслом хватает, а вот остальные...

[alexcat]

Сообщение от Mr.Voron

Увеличение зарплат на одном предприятии не вызовет скачка цен в целом регионе\городе.

Цены зависят от соотношения спроса-предложения. Рост доходов в любом случае вызовет увеличение спроса и, соответственно, цен. Вопрос только в величине этого роста.

Кстати, конкретные цифры:

Среднедушевые денежные доходы, руб., значение показателя за 2009 год:

Московская область 20753,9

Волгоградская область 12592,9

Ставропольский край 11460,6

Отсюда.

[Mr.Voron]

Сообщение от alexcat

Цены зависят от соотношения спроса-предложения. Рост доходов в любом случае вызовет увеличение спроса и, соответственно, цен. Вопрос только в величине этого роста.

Согласен, экономические законы действуют независимо от региона.
Вообще понятие среднедушевого дохода - это как средняя температура по больнице. Допустим на каких-нибудь агропромышленных холдингах среднегодовая зарплата работника составляет 50т.р., а в колхозе, который находится на 100км дальше от МКАД работник в среднем за год получает 10 тысяч. Средняя зарплата получается 30т.р. Неплохо, однако.
Вот как раз на основе таких среднедушевых доходов у нас и идет ценообразование.