Вопросы и ответы

[Сергей1969]

Тим, сейчас работает всё нормально. За ссылку спасибо!

[Primus]

Парни, натолкните на мысль.

Есть машина одна, работает под десяткой, Двухядерный пень на асусе, H81 чипсет. Раз в день машина просто умирает. Зависает намертво и всё. Ни БСОД, ни дампов. В логах ничего кроме неожиданного завершения. Железо по кругу поменял, гонял тестами, потом плюнул и тупо диск в другую сборку воткнул, ничего не дало. Диск живой. С дровами по 5 раз перемудрил, обновления туда-сюда накатывал, бесполезно. Может, попробовать какие-нить приблуды мониторинга процессов с логами, отловить как-нибудь, какой процесс виноват. Вообще что-то пока не представляю, куда рыть. Софта по минимум, офисная машина.

[Cap Nemo]

Самый, конечно, простой ответ - отдать профессионалам на диагностику.
Гляньте ещё по ссылке.
"Намертво зависает компьютер при длительном простое
Добрый день!
Оставляю рабочий компьютер в офисе включенным на всю ночь. После обновления на Windows 10 утром застаю компьютер в намертво зависшем состоянии, не реагирует даже на мышь с клавиатурой, курсор не двигается. Приходится делать hard reset. На Windows 7 подобной проблемы не наблюдалось. В чем может быть проблема?"
Ответы там тоже есть.

[Primus]

Сообщение от Cap Nemo

Самый, конечно, простой ответ - отдать профессионалам на диагностику.

Тот неловкий момент, когда система пишет "обратитесь к системному администратору", а ты и есть тот системный администратор (с)

[SmaiL]

Может быть все что угодно.
Может быть бэд на системном диске, из-за чего все намертво сдохнет. Система может некорректно входить в сон (то есть экран потух, на секунду ПК выключился, потом сразу же включается, при этом изображения уже не будет и ничего ему не сделаешь).
Может быть видеокарта (при ошибках на ГПУ на экране статическая картинка остается, может быть и бсод).
Может быть все что угодно.

У меня на работе сейчас две загадки:
1) Машина на Win10, i3-6300, 16ГБ DDR4, RAID 1 из 2х SSD. По HDMI подключена к монитору с колонками. Через 8 часов простоя пропадает звук. Полностью. Включение-отключения устройств воспроизведения помогает через раз, 100% помогает ребут. Драйвера переустанавливались, всяческие режимы энергосбережения отключались. В чем проблема - непонятно.

2) Старенький сервер с ЦентОС 6. Два ксеона, загружен на 15-20%, всегда свободно 3 из 6ГБ оперативы. Ни с того, ни с сего намервто виснет, в логах пусто. На пинги не отвечает. Только ребут из розетки..

А бывает и обратное. Однажды под определенную задачу поставили Win10 на комп еще с Core 2 Quad Q6600, 108 дней аптайма, ни одной ошибки

[Zlodey]

Хочу оживить свой старый бук. Был период, не было старта или инициализации вообще. Перелопатил, стал работать, но по недолгу.

Где бы достать на время заведомо живую nVidia GF go7300 или ATI radeon mobility HD2600 под Compal ISKAE-LA 3661 (для проверки МП)?
Не могу понять, что подыхает - GPU, материнка или CPU (сейчас надобно исключить видяху). Также возможны проблемы по питалову, но маловероятно.
Рандомно виснет картинка.

Периферия, оперативка, хард с приводом и охлаждение отсеяны.
Похоже, что юг поплыл, но нет уверенности. Промерять - гемор.

Покупать з/ч нет особого желания, потом не знаешь куда лишние деть.

http://pp.vk.me/c638716/v638716535/1...g5lWI7Sa_Y.jpg

[Olhan]

Решил я тут пройтись в одном гипермаркете электроники по рядам с ноутбуками. Просто поглядеть, что там есть, на случай, когда мне придётся менять комп.

И был очень-очень удивлён. Ассортимент был представлен большой (не менее 50-60 моделей), но почему-то у подавляющего большинства ноутов ёмкость батареи составляет всего 2000-3000 мА*ч. Исключение составляют только дорогие модели от 60 тыр.

Это что, новая маркетинговая тенденция??? Я же прекрасно помню времена, когда у всех ноутов была батарея на 4500-5000 мА*ч. Даже у 10-дюймовых нетбуков!

Это получается, что свежий ноут будет работать от батареи всего 2-2.5 часа (против 4 часов у старых моделей)? А после пары лет - всего полтора часа? Разве к ноутам перестало предъявляться требование возможности автономной работы?

И что особенно цинично - на моделях с 3000 мА*ч в наклейке гордо указано "Ёмкий аккумулятор! Длительное время автономной работы! (не указано какое)".

Это пример того, что модель "спрос и предложение" не работает. Есть просто сговор производителей, которые вынуждают нас брать то, что они сами хотят предложить, и оставляют спрос неудовлетворённым.

Я понимаю, что они хотят сделать ноут дешевле (на 1-2 тыр всего!). Но я же не дурак, прочитаю характеристики, и в суммарную цену включу дополнительный акк нормальной ёмкости. Лучше бы на лицензионной винде экономили - я её всё равно снесу, а если надо, то сам и установлю.

[Zabor]

Скорее всего "до 4 часов" так и осталось при меньшей емкости батарей из-за того, что современные процессоры экономят энергию при простое (частота, пропуск тактов).

В ноуте ведь документ набрать, в сети посидеть, практически полный простой 80% времени, разве что фоновые задачи ОС, которые тоже оптимизированы на сбережение. Кончено эти 4 часа были получены не под МСТС или Сталкером в активном режиме =)).

Так зачем тогда производителю ставить бОльший аккумулятор, можно меньший за те-же деньги, энергосбережение ведь должно приносить деньги? Вот и приносит.

[Garikk]

Плюс менее ёмкий аккумулятор - легче, а вес ноутбука это большой плюс с точки зрения маркетинга

[Olhan]

Действительно, ноуты становятся экономичнее со временем. У меня 2 ноута:
1) Dell 500, купленный в 2009 году, одноядерный 2,1 ГГц, WinXP, от аккумулятора в 5000 мА*ч работал 3 часа (когда был новым).
2) Lenovo G500, купленный в 2014 году, двухъядерный 1,8 ГГц, Win8, от аккумулятора в 4400 мА*ч работал 4 часа.

Речь, конечно, не о рендеринге видео или требовательных играх (вряд ли кто-то этим занимается в поездках), а об офисных программах, веб-серфинге и просмотре фильмов среднего качества.

Хорошо, допустим, можно ставить аккумулятор меньшей ёмкости, чтобы ноут мог серфить 4 часа. Но всё равно - 4 часа это мало! В дальних поездках быстро встаёт вопрос подзарядки.

Поэтому и удивляюсь: спрос на долгоиграющие аккумуляторы объективно есть (раньше даже были ноуты НР с акком в 8000 мА*ч). Я лично готов носить лишние 150г веса. А предложения - нету. Печаль.

Можно предположить, что это связано с широким распространением планшетов. Но, во-первых, это девайс на любителя, а во-вторых, к ним точно так же нужно дополнительно носить внешний аккумулятор.

[Yolkin]

Сообщение от Zabor

или Сталкером в активном режиме =)).

Или Танчиками!

[яростно подмигивает]

[SmaiL]

2000-3000 мА*ч.

Когда же уже весь мир будет емкости писать в Ватт*часах...

Так вот, если человек увлекается дальними поездками, ему однозначно нужен будет внешний аккумулятор Потому что полагаться на аккумуляторы современных гаджетов совершенно не стоит. С каждым днем количество "розеток" растет, потребности в долгоиграющей батарее меньше.

Игровых ноутов не будет с большими батареями, там в общем-то и так ограничивают ток разряда последней ограничением частот процессора и дискретной видеокарты. Обойти это конечно можно, но батарея спасибо не скажет.

Сейчас и так революция - в нормальные ноутбуки ставят Li-Pol - батарею можно не выбрасывать спустя год, хотя она тоже деградирует.

Современные ноуты (обыкновенные эйсеры, асусы) могут инет серфить спокойно часов 6-8. Игровые 2..2.5 часа. "Играть" игровые на батарее смогут 30-40 минут.

[Olhan]

Сообщение от SmaiL

Когда же уже весь мир будет емкости писать в Ватт*часах...

А зачем, если речь идёт об аккумуляторах с одинаковым числом "банок" и номинальным напряжением? Характеристика в Ма*ч всегда доступна (и это правильно), а в Вт*ч не всегда, иногда надо самому считать. Это если бы я сравнивал батарею ноута с батареей планшета - то да, надо учитывать, что у последнего одна "банка", а не три.

Игровых ноутов не будет с большими батареями, там в общем-то и так ограничивают ток разряда последней ограничением частот процессора и дискретной видеокарты. Обойти это конечно можно, но батарея спасибо не скажет.

Когда речь идёт об автономной работе - подразумевается, что это не тяжёлые игры, а работа с документами, веб-серфинг или просмотр кино. Тут (в теории) не должна сильно влиять максимальная мощность процессора.

Сейчас и так революция - в нормальные ноутбуки ставят Li-Pol - батарею можно не выбрасывать спустя год, хотя она тоже деградирует.

Чтобы батарею не выбрасывать через год, нужно просто правильно её эксплуатировать. При работе дома от сети, аккумулятор быстро деградирует из-за постоянного 100% заряда и повышенной температуры (если ноут сильно греется при работе). Решается программным ограничением уровня заряда до 60%. У меня на Леново это штатная фича. Когда дома - ставлю режим 60%, а перед выходами в люди и поездками заряжаю до 100%. Если ограничить не получается - нужно при работе от сети аккумулятор вытащить (оптимально храниться он будет при уровне 40-60%), а перед поездкой зарядить.

В итоге, за 3 года у моего Леново батарея (литий-ионная) потеряла всего около 10-15% ёмкости, тогда как у Делла, заряжаемого до 100%, за то же время ёмкость сократилась на 30-40%.

Современные ноуты (обыкновенные эйсеры, асусы) могут инет серфить спокойно часов 6-8.

Ну, не знааааю... Если только по заявлениям производителям. 10-дюймовый Асус серии "еее" обещал "до 11 часов" (наклейка на корпусе). Но в самых-самых экономичных режимах (включая останов жёсткого диска) под его родной виндой-семёркой не получалось больше 6 часов. Снёс семёрку, поставил "Хрюшу" - стало максимум 8, но это без интернета (вайфая и модема). 11 не достижимо никак. А батарея у него нормальная - 4500 мА*ч, кажется.

Но это - примитивный нетбук, с маленьким экраном. А от ноута размером 14-15 дюймов вряд ли можно ждать те же 6 часов при батарее в 2500 мА*ч. Ведь это будет соответствовать среднему энергопотреблению всего в 4.5 Вт...

[SmaiL]

Тут (в теории) не должна сильно влиять максимальная мощность процессора.

Смотря какой процессор.. 2-ядерный или 4-ядерный (мы говорим о физических ядрах) и так далее.. Можно конечно ограничить средствами винды частоту на 800МГц, но это не даст особого эффекта. Гораздо больше решает экран.

При работе дома от сети, аккумулятор быстро деградирует из-за постоянного 100% заряда и повышенной температуры (если ноут сильно греется при работе).

Честно говоря, впервые слышу, что "литий" деградирует из-за 100% заряда.
Перегрев имеется в виду, что когда батарея перезаряжается вследствии повышения температуры? У меня Эйсер к примеру заряжает батарею до 100%, потом просто перестает подавать напряжение, и не трогает пока она не сядет до 95% (при этом работая от сети). Как раз-таки предотвращая от этого. Да и батарея расположена в таком месте, что она всегда холодная.

В итоге, за 3 года у моего Леново батарея (литий-ионная) потеряла всего около 10-15% ёмкости, тогда как у Делла, заряжаемого до 100%, за то же время ёмкость сократилась на 30-40%.

А что показывают бортовые датчики? Ну, к примеру в HWmonitor каком-нибудь..
У меня за полтора года деградация по датчикам 15%. Причем за первые 3 месяца значение подскочило с 0 до 13%, и вот уже 13-14 месяцев испортилась еще на 2% Батарея 4450. Полазить в инете хватает на 2.5...4 часа, фильмы - 2 часа.. Поиграть - 1 час. Но я считаю это прекрасной автономностью, в виду современной распространенности розеток. Виною 4К в общем-то, за счет чего интегрированная графика больше напрягается, ну и сам дисплей.

Как-то вот такие закупали: ссылка, батарея 3220мАч. Замечательно 4-5 часов держат. На десятке.

[Olhan]

Сообщение от SmaiL

Смотря какой процессор.. 2-ядерный или 4-ядерный (мы говорим о физических ядрах) и так далее.. Можно конечно ограничить средствами винды частоту на 800МГц, но это не даст особого эффекта. Гораздо больше решает экран.

Архитектура и число ядер, конечно, влияют, но не радикальным образом (теоретически). При нахождении транзисторов в ключевом режиме (0 или 1) энергопотребление незначительное, а максимум энергии потребляется в моменты переключения из 0 в 1 или обратно, поэтому энергопотребление процессора (при одной и той же технологии изготовления) примерно пропорционально суммарному количеству переключений всех транзисторов, которое, логично предположить, высокое в те моменты, когда процессор выполняет какие-то задачи, и низкое, когда задач нет. Но зависит также и от архитектуры (сколько транзисторов надо переключить для одной и той же задачи), и от технологии (скорость переключения и потребляемая мощность каждого транзистора при переходе).

Вроде бы, двухъядерный должен потреблять больше, чем одноядерный даже в фоне, а комп с графическим ускорителем больше, чем без такового (при выполнении задач, когда ускоритель заведомо не используется).

Но я выше приводил пример, когда энергопотребление 2-ядерного 1.8 ГГц с граф.ускорителем оказалось существенно меньше, чем одноядерного 2.1 ГГц без такового.

Думаю, сильно зависит от операционной системы и её фоновых процессов. Ну и от засранности реестра и количества ненужных запущенных служб.

Честно говоря, впервые слышу, что "литий" деградирует из-за 100% заряда.
Перегрев имеется в виду, что когда батарея перезаряжается вследствии повышения температуры?

А я слышал и читал неоднократно из разных источников. Литиевые аккумуляторы меньше всего деградируют при заряде примерно в 50% (это же относится и к Ni-MH и Ni-Cd аккумуляторам, но их, ввиду большого саморазряда и эффекта памяти всё равно заряжают до 100%). А максимум деградации у литиевых батарей приходятся на 0% и 100% (но на 0%, по-моему, больше, чем на 100%). Это и логично. Рабочий диапазон и выбран исходя из крайних границ, где характеристики ещё приемлемы.

Нет, контроллер заряда батареи, конечно же, перестаёт подавать на неё напряжение после достижения полного заряда. Хотя и тут есть тонкость, касающаяся большинства устройств с литиевым аккумулятором. Полный заряд с точки зрения программной среды - это напряжение 4.2 В на банку. Как только это напряжение достигнуто, индикатор показывает 100%. А вот с точки зрения контроллера заряда, полный заряд - это когда достигнуто напряжение 4.2 В, И ПРИ ЭТОМ ток заряда упал ниже определённого минимального порога (напряжение заряда поддерживается на фиксированном уровне 4.2 В). То есть, если девайс не отключать от зарядки после достижения 100% по индикатору, то он ещё некоторое время будет дозаряжаться и накопит ещё дополнительную энергию. Именно поэтому во всех инструкциях рекомендуют перед первым использованием заряжать 5-8 часов (чтобы этого максимума действительно достигнуть).

Когда я говорил про деградацию батареи от нагрева - я имел ввиду нагрев не вследствие заряда, а вследствие нагрева самого ноута. Ведь не все же каждые полгода тщательно чистят его радиатор и "улитку". Да и привычка держать ноут на коленях/на кровати/на диване неискоренима.

Хотя у меня в ноуте сейчас эпицентром нагрева является почему-то жёсткий диск...

А что показывают бортовые датчики? Ну, к примеру в HWmonitor каком-нибудь..

Нет, я чисто эмпирически, по времени работы в одних и тех же условиях. Хотя да, можно и померить... Но пока руки не дошли.