Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.12.2016, 00:27   #1
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,146 раз(а) в 487 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arix Посмотреть сообщение
Каково расстояние до контактного провода с переменкой, на котором гарантированно прошьёт?
Скорее всего, больше 1 сантиметра уже безопасно. Для воздуха при н. у. (100 кПа, 20 С, влажность 0), напомню, электрическая прочность 30 кВ/см. С уменьшением расстояния электрическая прочность воздуха, что характерно, повышается. Например, при расстоянии между электродами 1 мм электрическая прочность воздуха будет уже больше 40 кВ/см.

Цитата:
Но это про постоянный ток, и речь шла о телевизоре. Переменка пробивает больше.
Для газообразных диэлектриков (воздух, например) до частоты примерно 10 кГц разницы между постоянным и переменным током нет.

Цитата:
Тогда в сырую погоду шибало бы.
С увеличением влажности диэлектрическая прочность воздуха несколько повышается - примерно на 10%. Насколько я помню, это объясняется захватом ионов каплями воды, что снижает их подвижность.

Запылённый воздух, наоборот, обладает меньшей электрической прочностью.

Цитата:
Когда электровоз поднимает пантограф, дуга проскакивает, когда полоз уже почти касается провода. Хотя, в этот момент ГВ ещё не включен, цепь не замкнута.
Мне кажется, визуально очень сложно установить момент касания токоприёмника. Как раз это и идентифицируется по искре, которая пробивает неизбежный слой пыли или грязи в месте контакта полоза токоприёмника и контактного провода.

Ну и ёмкость крышевого оборудования никто не отменял.

Последний раз редактировалось Слесарь; 17.12.2016 в 00:30.
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2016, 22:33   #2
Cap Nemo
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 892
Вы сказали Спасибо: 288
Поблагодарили 543 раз(а) в 246 сообщениях
Cap Nemo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слесарь Посмотреть сообщение
С уменьшением расстояния электрическая прочность воздуха, что характерно, повышается.
А с увеличением расстояния, следовательно, понижается?
Цитата:
Сообщение от Слесарь Посмотреть сообщение
Для газообразных диэлектриков (воздух, например) до частоты примерно 10 кГц разницы между постоянным и переменным током нет.
Нет - при одинаковом напряжении, наверное?
Cap Nemo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2016, 23:33   #3
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,146 раз(а) в 487 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cap Nemo Посмотреть сообщение
А с увеличением расстояния, следовательно, понижается?
Соответственно.

Надо понимать, что речь идёт о расстояниях порядка сантиметров. Дело в том, что электрическая прочность различных веществ определяется при определённых условиях: форма, размер электродов, расстояние между ними и т. д. Так вот расстояние между электродами установлено в 1 см. Для этого случая везде и указывается электрическая прочность.

Тут ещё не надо путать электрическую прочность среды и конкретного искрового промежутка. Для приведённых мной выше цифр для воздуха 1 см пробьётся при приложении 30 кВ, а 1 мм - при 4 кВ, что и объясняется зависимостью электрической прочности воздуха от расстояния между электродами.


Цитата:
Нет - при одинаковом напряжении, наверное?
Естественно, при прочих равных, за исключением частоты.

Последний раз редактировалось Слесарь; 17.12.2016 в 23:38.
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Слесарь за это полезное сообщение:
Старый 18.12.2016, 06:00   #4
svyatogor2007
Матёрый пользователь
 
Аватар для svyatogor2007
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Чехов МО
Сообщений: 656
Вы сказали Спасибо: 51
Поблагодарили 109 раз(а) в 68 сообщениях
svyatogor2007 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для svyatogor2007 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слесарь Посмотреть сообщение
Тут ещё не надо путать электрическую прочность среды и конкретного искрового промежутка. Для приведённых мной выше цифр для воздуха 1 см пробьётся при приложении 30 кВ, а 1 мм - при 4 кВ, что и объясняется зависимостью электрической прочности воздуха от расстояния между электродами.
Стоит отметить, что при возникновении дуги, сопротивление падает лавинообразно и длинна дуги растет. Поэтому достаточно небольшого пробоя рядом с камикадзе, что бы ему тут же прилетел полноценный заряд бодрости. А учитывая, что под переменкой в любом замкнутом контуре может быть наводка, схлопотать можно и при расстояниях гораздо больше 1см.
По ТБ вообще ближе чем на 0.6м к открытым токоведущим частям приближаться нельзя, тут и статика, и пыль, и погода, и даже состояние здоровья влияют. В общем рано или поздно каждый такой отмороженный получит свой участок 2х2, просто кто-то раньше, кто-то позже.
__________________
Совсем не обязательно помнить, что говорил - главное помнить, чего не
надо говорить.
svyatogor2007 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо svyatogor2007 за это полезное сообщение:
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Звуки проезда стрелок и кривых SAUT TrainZ - Звуки 4 24.01.2012 19:27
Выстраивание правил в настройках сессии. Косяк не детский! NickLon TrainZ - Маршруты и сценарии 7 31.08.2009 11:27
Звук проезда стрелки. Sochi TrainZ - Звуки 23 25.08.2009 23:08
Скорость проезда стрелок keymaster MSTS - Об игре 13 01.05.2008 15:22


Текущее время: 04:33. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?