ЖД-новости

[Zlodey]

Сообщение от КУНГ

Давно задумывался над идеей установки вспомогательного дизеля на электровозы - на всякий пожарный, на случай манёвров, в депо загонять и т.д. Думал, просто дурацкая идея дилетанта. Но вот и впрямь сделали такую штуку - вопрос в том, насколько это оправдано, всё-таки дизель не гайка в кармане...
А прецеденты такой "двухтяговости" были?

И не в ЖД-транспорте есть такие. По Питеру и Бресту бегают троллейбусы с ДГУ на борту. И часть маршрута не под КС могут проехать (+ перемещаться по территории депо, не создавая себе и другим проблем) и в случае падения/отключения напруги стоять не будут.

Вернусь к сообщениям в теме пару страниц назад.

Сообщение от E.depo

И... понеслись

"Строчит пулемётчик за синий платочек".
Почему бы и нет. На то и форум.

Сообщение от Слесарь

Ну а я уже много раз говорил, что железная дорога, в первую очередь, предназначена для массовых перевозок грузов. С этой точки зрения я её и рассматриваю.

Сообщение от Denis

И напрасно. Ж/д транспорт в большой стране должен выполнять ещё и социально-экономическую функцию с целью повышения мобильности населения.

Тут, наверное, нужно уточнить, что на большей части нашей необъятной жд-транспорт является единственным и безальтернативным.
После развала СССР прекращено большинство регулярных авиарейсов (а летали ведь даже в глухие деревни, теперь и санрейсов нет почти), заброшены относительно крупные аэропорты/аэродромы, мелкие тем более. На тех направлениях, на которых ещё осуществляются воздушные перевозки, цены уж очень неприличные.
Автодорог как не было, так и нет (северо-восток европейской части РФ, Сибирь - это уже с 2/3 территорий) + местами их нет и там, где они когда-то были. Там же, где они есть, их проходимость зачастую обусловлена временем года, погодными условиями и прочими природными явлениями, а также техникой и навыками экипажей.

В Европе очень хорошо развита автодорожная сеть (за США не скажу - лично не видел, но говорят, что тоже) и качество покрытия более чем хорошее. Авиатранспорт во все концы.
Пассажирам есть из чего выбирать. Грузоотправителям тоже.

Сообщение от Denis

...имел опыт езды по тем и другим. Американским дорогам очень далеко до европейских. Ну а что касается немецких, то во-первых, там тоже много участков с цементно-бетонным покрытием, сделанным в разы лучше американского, во-вторых, Германия единственная страна в мире, где существуют безлимитные участки автобанов.

Не знаю, чем Вам так нравятся эти бетонки. Какие-то стыки (остались от опалубки?) или канавки для водоотведения, я хз что это, поперёк дороги через каждые N метров. Такое ощущение, что едешь по железке, по стыковому пути, да ещё и с ползунами. Смысл разгоняться по таким бетонкам разве что в принципе "больше скорость - меньше яма".
Нет, конечно, с нашими дорогами-тетрисами, которым ипонское имя "тояма токанава", ни в какое сравнение не идут, но как по мне, так лучше чешские хайвэи - гладкий асфальт.
Больше всех там любителей притопить на российских, украинских и польских номерах, в особенности из числа фурщиков.

Извините, под катом многоцитат, но по другому нить вопроса не отследить уже.

Скрытый текст:

Сообщение от Слесарь

насчёт автодорог нимцы, конечно, по сравнению с нами молодцы, но до американцев с их бетонными интерстейтами им далековато.

Сообщение от Denis

Американским дорогам очень далеко до европейских. Ну а что касается немецких, то во-первых, там тоже много участков с цементно-бетонным покрытием, сделанным в разы лучше американского, во-вторых, Германия единственная страна в мире, где существуют безлимитные участки автобанов.

Сообщение от Слесарь

напомню про масштабы дорожной сети США и Германии.

Сообщение от Denis

В абсолютных показателях, учитывая размеры обеих стран, безусловно масштабы совершенно разные. Если же брать плотность и качество дорожной сети, то Германия тут не просто впереди, а намного впереди США.

Сообщение от Слесарь

Это важно.
Германия, извини, размером с один-два штата США. Поэтому в США дорожная сеть в пересчёте на человека обходится в разы дороже.
А у нас - ещё дороже.

При том что плотность и качество автодорожной сети в Германии выше? ЯННП.
Про наши дороги. Если не брать в расчёт масштабные распилы. У нас дороги в основной своей массе расположены не на такой уж большой европейской части страны, и то далеко не на всей. Плотность дорожной сети низкая, про качество молчу. За Уралом дорог с гулькин нос (и какие они, эти дороги).
Людей тут живёт не меньше (по крайней мере, кол-во человек в расчёте на 1 км дорог). Откуда же нашим многострадальным дорогам быть выше в цене? Условия эксплуатации разве что (в т.ч. климатические).

[КУНГ]

Сообщение от Zlodey

Тут, наверное, нужно уточнить, что на большей части нашей необъятной жд-транспорт является единственным и безальтернативным.

Вовсе нет.
Во-первых, большая частьнашей необъятной железкой вообще не покрыта
Во-вторых, в тех регионах, где ЖД сеть обширная, обычно есть довольно много сравнительно мощного автотранспорта в частном пользовании.
Поэтому обычно альтернатива - вездеход или вертушка всё остальное уже можно сказать роскошь

Сообщение от Zlodey

за США не скажу - лично не видел, но говорят, что тоже

Да, это так. Хотя сверхскоростных автобанов вы там не найдёте, но пресловутая "клетчатая" система делает своё дело. Получается парадокс: РФ больше США по площади, но если посмотреть эффективную площадь (ту, куда можно доехать без приключений), то США - страна куда больше. Тем и живут.

Но тут, Злодей, вопрос немного в другом. А стоит ли особо поддерживать транспортное сообщение в тех краях, где проживание людей нецелесообразно? Не спешите с ответом.

Сообщение от Zlodey

Откуда же нашим многострадальным дорогам быть выше в цене? Условия эксплуатации разве что (в т.ч. климатические).

1)Нарушения тех. процесса
2)Обслуживание
3)Распил и откат

[Zlodey]

Сообщение от КУНГ

Во-первых, большая часть нашей необъятной железкой вообще не покрыта

В целом да. Я про хоть сколько-нибудь обжитые уголки.
Протяжённость автодорожной сети и того меньше + разобщённость отдельных частей этой самой автодорожной сети.

Сообщение от КУНГ

Во-вторых, в тех регионах, где ЖД сеть обширная, обычно есть довольно много сравнительно мощного автотранспорта в частном пользовании.
Поэтому обычно альтернатива - вездеход или вертушка всё остальное уже можно сказать роскошь

Хорошо. Возьму за пример свой горячо любимый север Урала. Или западную Сибирь.
Не скажу что сеть ЖД прям такая обширная, но ключевые районы охватывает.
Мощный внедорожный автотранспорт - да, тут другой бесполезен.
Но.. кончился зимник (и вместе с ним ледовые переправы) - всё, полгода нет дороги. Вообще нет.
Т.н. "федеральные трассы" в сезон дождей (или ещё хуже, во время паводка) труднопроходимы или вовсе непроходимы для гусеничной техники, про колёсную технику говорить не приходится. Можно месяц прождать сухой погоды.
Чересчур засушливая погода тоже вносит свои коррективы - реки мелеют, паромные переправы закрываются, а в брод перебраться можно далеко не везде и не всегда. Стой, жди у моря погоды или ищи объезд.
Судя по нику, объяснять Вам этого не требовалось. Ну да пусть будет.

Вертушка? Вы знаете стоимость аренды? И сколько вертушка может народу увезти за раз (самый распространённый аппарат - Ми-8).
С поездом сравнивать...

Сообщение от КУНГ

Но тут, Злодей, вопрос немного в другом. А стоит ли особо поддерживать транспортное сообщение в тех краях, где проживание людей нецелесообразно?

Что значит нецелесообразно. Если так судить, то проживание северней 56ой параллели (ну ладно-ладно, 60ой) на территории РФ нецелесообразно. Впрочем, с точки зрения экономики, оно примерно так и есть.
Одно только отопление по девять - десять месяцев в году чего стоит. Затраты на стройматериалы тут выше (стены нужны толще, утепление, окна двух-трёхслойные, итд). И многое-многое другое. Сами по себе условия проживания (влияют на здоровье и продолжительность жизни) не из лучших.
Но! Тут сосредоточены огромные запасы ресурсов. Топливо, руды, различные вещества - почти вся таблица Менделеева.
Трудоёмкие и маловыгодные с точки зрения разработки/добычи (та же нефть вся "тяжёлая") - это факт. Однако, без этого сырья нам будет очень и очень грустно.

Множество нас.пунктов, в т.ч. на десятки и сотни тысяч человек. Оставить их без транспорта вовсе?

[КУНГ]

Сообщение от Zlodey

Судя по нику, объяснять Вам этого не требовалось.

По нику всё-таки судить не стоит

Сообщение от Zlodey

Вертушка? Вы знаете стоимость аренды? И сколько вертушка может народу увезти за раз (самый распространённый аппарат - Ми-8).
С поездом сравнивать...

1."Аренда" - и правда сумасшедшие деньги, а вот регулярные субсидируемые пассажирские перевозки вполне подъёмны и на Севере этим активно пользуются.
2.Увезти может больше сотни
3.Если посмотреть число пассажиров в тамошних поездах, то... я б не то что на вертушку - на дирижабль бы пересадил: дёшево и сравнительно шустро

Сообщение от Zlodey

Сами по себе условия проживания (влияют на здоровье и продолжительность жизни) не из лучших.
Но! Тут сосредоточены огромные запасы ресурсов. Топливо, руды, различные вещества - почти вся таблица Менделеева.
Трудоёмкие и маловыгодные с точки зрения разработки/добычи (та же нефть вся "тяжёлая") - это факт. Однако, без этого сырья нам будет очень и очень грустно.

Вот как раз это мне можно не объяснять - я сам с 66-й параллели
Так вот, там, где действительно много сырья, с транспортом всё ОК. В Нуре и железка есть (причём ПС там в весьма хорошем состоянии), и аэропорт, и все дела Дальше на север - сложнее, но выгода покрывает геморрой с транспортом.
А вот когда я вижу "множество нас. пунктов на десятки тысяч", в которых ничего толком не производят (=> нет денег у населения), но которым дотацию подавай, железку подавай - возникает недоумение. Стоит ли продлевать агонию? Может, лучше дать уехать тем кто может, помочь тем кто не может и пустить вездеход в неделю раз для тех, кто из принципа не хочет уезжать? В США и иногда в Европе с этим проще: если в городе ловить нечего, население живо сматывает оттуда удочки и едет туда, где есть чего ловить. А с улова и деньги на билет будут, так что вопрос транспорта решается сам собой. Вообще-то я не большой поклонник их транспортной системы, но всё же, всё же...
У нас же не Магомет идёт к горе, а гору пытаются чуток придвинуть к Магомету, но гора рождает мышь, ибо никакие субсидии и гос. жд транспорт не спасут городок, в котором жесткий климат и нет сырья поблизости.
Да ведь многие города вполне жизнеспособны, просто мэр ни за что отвечать не хочет, в т.ч. и за транспорт.

Сообщение от Zlodey

Оставить их без транспорта вовсе?

Нет, но и особо напрягаться тоже не стоит.

Спорная позиция? Наверняка. Но по мне, все же лучше непонятного гибрида капитализма с социализмом, когда сначала из-за Сапсана ставим раком собакенов на очень населённом направлении, а потом на вырученные деньги пытаемся обеспечить каждому аулу по "шайтан-арбе", чтобы аул этот, боже упаси, не вымер.

[Yolkin]

Сообщение от Maxxxcab

Вы, видимо, с Тишаниным путаете.

Путаю, да.
Старый стал, совсем плохой.

[Sancio]

с форума МЖА утащено
Собираются ездить с контейнерными поездами по ГХ на скоростях до 120 км/ч (из ТЧ Ховрино как раз связывают это с тактом, т.е. нужно быстро свою тушу протащить по ГХ и освободить место для Сапсанчиков). На 2ЭС4К
14 пар. 28 ниток. На 100 км/ч. По факту - 75. Вывоздные в этот счет не пошли.
С 03.09.2015.
UPD: 4 нитки под налив светлыми в СПБ и далее в Усть-Лугу.
PS. Волховстрой реально зашивается.

[Seraphymm]

При демонстрации сюжета о сбое на Ленинградском напр. предупредили, что из-за стр-ва IV пути до конца лета будет отменено до 34 пар пригородных.

[Denis]

Сообщение от Zlodey

Тут, наверное, нужно уточнить, что на большей части нашей необъятной жд-транспорт является единственным и безальтернативным. После развала СССР прекращено большинство регулярных авиарейсов (а летали ведь даже в глухие деревни, теперь и санрейсов нет почти), заброшены относительно крупные аэропорты/аэродромы, мелкие тем более. На тех направлениях, на которых ещё осуществляются воздушные перевозки, цены уж очень неприличные.

Поэтому я и пишу о социальной функции ж/д транспорта в России, который у нас "какбэ" является госмонополией, а не частной конторой друзей по известному кооперативу.

Автодорог как не было, так и нет (северо-восток европейской части РФ, Сибирь - это уже с 2/3 территорий) + местами их нет и там, где они когда-то были. Там же, где они есть, их проходимость зачастую обусловлена временем года, погодными условиями и прочими природными явлениями, а также техникой и навыками экипажей.

Очень легко всё списывать на "природные явления" и "погодные условия". Как говорится в русской пословице: "у плохого крестьянина четыре врага: летняя засуха, осенний дождь, зимняя стужа и весенняя распутица".

Не знаю, чем Вам так нравятся эти бетонки. Какие-то стыки (остались от опалубки?) или канавки для водоотведения, я хз что это, поперёк дороги через каждые N метров. Такое ощущение, что едешь по железке, по стыковому пути, да ещё и с ползунами.

У тебя довольно "старорежимные" представления о бетонном покрытии . Уже давно применяется заливка, потом бетон разрезается специальными фрезами для температурных швов, которые потом изолируются. Прокатись по платному участку трассы М-4 в Московской области - у нас тоже сделали по немецкой технологии. Правда, уже успели подговнять покрытие шипованной резиной, которая почти везде в Европе запрещена.

Скрытый текст:

Про наши дороги. Если не брать в расчёт масштабные распилы. У нас дороги в основной своей массе расположены не на такой уж большой европейской части страны, и то далеко не на всей. Плотность дорожной сети низкая, про качество молчу. За Уралом дорог с гулькин нос (и какие они, эти дороги).

В Германии протяжённость автобанов - около 13 тыс. км. В России - чуть больше 600 км. Сравни территорию Германии и территорию России .

[орел]

кхм все небойсь слышали\читали про завод в энгельсе ( кто не читал\слышал я не виноват ( ) ) ? хм вот и фотки появились

Новый российский электровоз

Сегодня в Энгельсе (Саратовская обл.) должно полностью завершиться строительство нового локомотивостроительного завода. Но даже в процессе строительства предприятие уже начало производить первые локомотивы, первенец, двухсистемный грузовой электровоз 2ЭВ120 уже готовится к испытанием



.......

остальное сами тут

http://proof-pro.livejournal.com/23106.html

ну а тут коменты читаем кому интересно

http://ru-railway.livejournal.com/2753256.html

dorgeit Time: 2015-08-19 12:11 pm

ТЭД соеденен с колпарами карданом? очуметь!
Потенциальный труп

мдя

я про комент ;=)+

з.ы. извиняйте

характеристики тут

http://1-plk.com/production/texniche...teristiki.html

[E69]

Мда, завод, примерно как казахский с ТЭ33А, делает только кузова под готовое оборудование.
Не, был бы рынок частных грузоперевозок по общей инфраструктуре, машинка бы имела свою нишу с хорошими перспективами. Но у нас единый p/d пока...

Передача там с полым валом по вполне уже известной схеме:

Скрытый текст:

[E.depo]

небойсь

У князя Владимира, в гробу нервный тик

[Seraphymm]

Сообщение от E69

"...Машинка бы имела свою нишу с хорошими перспективами."

Объясните, за счёт какого эффекта должен окупиться двухсистемный грузовой электровоз. У нас уже была попытка внедрения ВЛ82.

Пассажирский - это понятно. Там экономится полчаса поездки на каждой станции смены рода тока. А в грузовом движении эти же полчаса не решат проблему ускорения движения грузов по ж. д.

[Сергей79]

С «Сапсанами» опять не задалось. С 1 октября скоростные поезда между Москвой и Петербургом должны были начать курсировать парами раз в два часа. Но Смольный отказал РЖД в увеличении числа поездов до 2018 года. Причина - отсутствие переездов в Колпинском районе.

Скрытый текст:

Это уже вторая неудачная попытка перевода «Сапсанов» на тактовое движение. Первоначально планировалось, что поезда начнут курсировать по новой системе с 1 августа, однако тогда не был достроен четвертый главный путь под Москвой, необходимый, чтобы там не встали электрички. Теперь проект тактового движения «зарезал» Смольный.

Такт предполагал, что «Сапсаны» будут уходить с Московского вокзала Петербурга и Ленинградского вокзала столицы попарно раз в два часа, друг за другом с интервалом в 10 минут. Подобное решение не только заблокировало бы работу множества предприятий в Колпинском районе Петербурга, но и существенно сократило бы количество поездов дальнего следования на линии Москва – Петербург.

Несмотря на это, все высшее руководство РЖД неоднократно заявляло: тактовому движению «Сапсанов» быть.

14 июля глава РЖД Владимир Якунин говорил, что «Сапсаны» начнут ходить по новой схеме до конца 2015 года. А вице-президент РЖД Александр Мишарин сообщал, что запуск тактового движения назначен на 1 октября.

С технической стороной вопроса железнодорожники вроде разобрались. Для усиления движения были закуплены дополнительные поезда, часть составов освободилось от использования на линии Москва – Нижний Новгород (там на смену «Сапсанам» пришли «Стрижи»), и их перебросили в Петербург.

Железнодорожное сообщество замерло в ожидании изменений. РЖД вновь полностью закрыло продажу билетов на все поезда на главном ходу на линии Москва – Петербург (первый раз – когда думали пустить «Сапсаны» с августа). Тактовый запуск грозил кардинально изменить расписание поездов. Обычные поезда просто не успевали бы проскакивать между постоянно курсирующими скоростными «Сапсанами».

До сих пор невозможно купить не только билеты на поезда между двумя столицами, но и на те маршруты, которые лишь часть пути проходят по линии Москва – Петербург (Москва – Псков или Петербург – Уфа, например). Это, между прочим, для многих проблема. РЖД сами создали систему, при которой цена билета в большинстве случаев зависит от того, насколько заранее пассажир его приобретает. Из-за того, что продажа начнется позже, билеты будут стоить дороже.

Нынешняя приостановка продаж – одна из самых масштабных за последние годы. По идее, 20 августа должна быть открыта продажа билетов на поезда вплоть до 18 октября, в том числе на флагманские, имиджевые поезда РЖД – такие, как «Красная стрела», «Экспресс», двухэтажный состав, но ничего этого нет. Железнодорожники ждали согласования тактового движения.

Удар в спину

История о том, как Смольный встал на защиту жителей и бизнеса Колпинского района, жизнь которых и сейчас не сахар (переезд, по словам вице-губернатора Игоря Албина, закрыт 17 часов в сутки), а была бы полностью парализована, – весьма неожиданная. По сути, из-за одного переезда поставлен под вопрос масштабный проект РЖД, в который были вложены миллиарды рублей (закупка поездов, строительство дополнительных путей и т. д.) Если бы к чаяниям простых жителей всегда относились так внимательно…

Именно нетипичная ситуация, когда мнение горожан услышали и поставили выше мнения крупной корпорации, заставляет предположить, что это стало возможным на фоне ослабления позиций Якунина, который собрался в отставку. Все-таки Игорь Албин – напомним, бывший министр и глава Костромской области – опытный аппаратчик, он понимает, когда нужно делать заявления.

По его словам, необходимо построить пять транспортных объектов, чтобы автолюбители не чувствовали проблем при пересечении железной дороги. «Пока мы не дали согласия на увеличение интенсивности движения, и до тех пор, пока не будет решена транспортная проблема, такое согласие правительство Петербурга не даст РЖД. Это жесткая позиция губернатора», – сказал Албин.

Отмена такта – вне всякого сомнения, сильный имиджевый удар по РЖД и президенту компании. Якунин долгое время позиционировал «Сапсан» как один из самых успешных проектов своего президентства. Когда ему говорили, что падают пассажирские перевозки, что у поездов низкая скорость, что проблемы пригородного сообщения носят системный характер, он всегда отвечал: зато у нас есть «Сапсан», это суперсовременный поезд, который окупается, который радует наших пассажиров, это новый шаг в развитии железных дорог.

Сомнений в успешности проекта в случае его реализации нет. «Сапсаны» востребованы, и перспективы роста велики – заполняемость не только скоростных поездов, но и многочисленных авиарейсов по маршруту Петербург – Москва близка к 100-процентной. За 2015 год прирост пассажиров «Сапсана» составил 51% по сравнению с 2014-м. РЖД вполне может конкурировать с авиацией и переманивать пассажиров самолетов, особенно если не будет заламывать цены и искусственно тормозить «Сапсаны» промежуточными остановками, доводя их время в пути до 4:30.

До сих пор, кстати, в отношении «Сапсанов» у РЖД получалось быть вполне эффективной компанией. Начав в 2009 году с трех пар поездов в день, количество «Сапсанов» было доведено до 10 пар, причем часть из них – сдвоенные.

Нет повода для грусти

Впрочем, в железнодорожном сообществе новость об отмене такта едва ли будет воспринята с пессимизмом. «Сапсаны», запущенные в 2009 году, парализовали пригородное сообщение на линии между Москвой и Петербургом. Тогда возмущенные местные жители даже стреляли по поездам из винтовок и кидали в них камнями.

В условиях, когда объемы перевозок на поездах дальнего следования неизменно сокращаются в течение последних пяти лет, отмены поездов, которые вызвал бы такт, стали бы серьезной ошибкой. Все-таки Петербург – второй по величине город России, а все прямые поезда в центр страны идут именно по главному ходу через Бологое и Москву. Это значительный объем перевозок, терять которые нельзя.

Возможно, теперь РЖД предпримет полумеры – увеличит число сдвоенных составов или чаще будет назначать «Сапсаны», которые в нынешнем расписании значатся «по особому назначению» и в ходу только в пиковые праздничные дни. В любом случае поиск нестандартных решений крупной компании только на пользу.

А вот каким образом РЖД решат глобальную проблему такта между Москвой и Петербургом, во многом зависит от личности будущего главы монополии. По-хорошему – для «Сапсанов» надо бы строить отдельные пути от Ленинградского вокзала Москвы до Московского вокзала Петербурга. При этом нигде не допуская их пересечения на одном уровне с автомобильными дорогами. Тогда удастся и «Сапсаны» развить, и поезда дальнего следования сохранить, и автомобилистам проблем не доставить. Об этой нехитрой мысли эксперты-транспортники говорят последние лет 10. Но тучные годы позади, деньги потрачены, а воз и ныне там.

Кирилл Балберов для "Фонтанки.ру"

[Женя]

Причина не в отсутствии переездов, а в наличии бездарного руководителя. Бывшего.

[Сергей79]

Да это понятно... Но кто так напишет? Вон нынешний расхваливает и бывшего, и компанию, на все лады... Первым указом, бывшего медалькой наградил...