"Уходящие" профессии

[Denis]

Сообщение от Olhan

Простите, а разве в нашей стране строили именно коммунизм?

А что тогда? Или в Политбюро ЦК КПСС были сплошные "нацЫоналпредатели"?

Скрытый текст:

И каким образом опыт нашей страны говорит о том, что коммунизм не достижим? Хоть я сам не верю в возможность полного устранения товарно-денежных отношений в рамках страны в обозримой исторической перспективе, но верю в возможность построения государства высокой степени социальной ориентированности.

1. В какой стране коммунизм был достижим?
2. Высокая степень социальной ориентированности каким боком относится к коммунизму?

А в пределах небольших сообществ коммунизм в мире существует, работает, и более того - даже оказывается экономически эффективной моделью. Коммуны есть по всему миру.

Например ?

А разве то, что было в СССР - единственная возможная альтернативная модель? Каким образом производство именно нужных людям товаров должно вызывать... дефицит и очереди??? Что-то тут не так, в вашей логике.

Так это не моя логика, а пример из нашей недавней истории. Если отсутствуют пропорции между спросом и предложением, то практически любой товар будет "нужен людям", за которым они будут давиться в очереди. Забыли, как в советские времена сперва занимали очередь, а затем спрашивали "что дают?" Потому что считалось, что если очередь, то значит на прилавок "выбросили" что-то ценное.

[Olhan]

Сообщение от Denis

А что тогда?

Так в этом и вопрос. Я акцентирую на этом внимание - не по лозунгам ЦК КПСС, а на самом деле. Каким образом политика советского руководства приближала коммунизм? Какие конкретные шаги делались именно в этом направлении? Я не утверждаю, что не делались - но считаю, что считать политику СССР эталонным путём к коммунизму никак нельзя.

1. В какой стране коммунизм был достижим?

Не знаю. Именно на уровне страны - не знаю.
Но в то же время, неуспех никак не может говорить о невозможности.

2. Высокая степень социальной ориентированности каким боком относится к коммунизму?

Если государство берёт на себя обязательства по максимальному обеспечению людей жильём, землёй, образованием, медициной, транспортом, работой, и прочее-прочее - то очевидно что это:
- способствует социальному равенству,
- способствует отмиранию излишних товарно-денежных отношений,
- априори означает наличие у государства контроля над названными ресурсами, что близко к понятию "общественная собственность на средства производства". Пусть не на 100% (это и не надо), а на основные.

Например ?

Навскидку (но, увы, на английском),
http://www.youtube.com/watch?v=7HffKdrLz1k
http://www.youtube.com/watch?v=eGv50uYUHJw

Где-то были и статьи про них на русском. Заинтересованные сами могут погуглить про современные коммуны.

Так это не моя логика, а пример из нашей недавней истории. Если отсутствуют пропорции между спросом и предложением,

Причём тут недавняя история? При чём тут вообще советский опыт? И кто предлагает нарушить пропорции между спросом и предложением?

Наоборот - именно сейчас он нарушен. Пример - как в прошлом году европейцы свои фрукты уничтожали. Ну не получилось их России продать - отправьте их ещё куда-нибудь за полцены. Куда-нибудь на севера, в Скандинавию. Там нужны витамины. Но нет - нельзя же допустить обвал цен! Лучше уничтожим.

А так называемый "запрограммированный износ" - это что? Тоже баланс спроса и предложения?

Вот простой пример: мне постоянно приходится менять аудиоштеккеры на наушниках. Покупаю самые дорогие - но они быстро ломаются, т.к. контакты из фольги. Казалось бы - ну делайте вы качественный товар, пусть он будет в 3 раза дороже! Доля стоимости разъёмов в цене всего устройства - НИЧТОЖНА, и покупатель не заметит этой прибавки, но служить будет дольше. Но нет - надо сделать так, чтобы из-за разъёма выкинули весь девайс. Разве у нас есть спрос на это?

Другой пример - купил спецодежду. Брюки сшиты самыми тонкими нитками из возможных! Опять, доля ниток в цене брюк НИЧТОЖНА. И можно без ущерба для цены выбрать более прочные нитки.

Такое поведение производителей не оправдаешь просто сокращением издержек. Издержки можно было бы сокращать и более пропорционально.

Это что - у нас спрос на быстрорвущиеся брюки? Не говорите ерунды.

[Cap Nemo]

Сообщение от Denis

Например ?

Скрытый текст:

Кибу́ц (ивр. ‏קִבּוּץ‏‎‎‎; первоначально קְבוּצָה, квуца — «группа», также киббуц) — сельско**хо*зяйст*вен*ная коммуна в Израиле, характеризующаяся общностью имущества и равенством в труде и потреблении.

Ну и насчёт коммунизма...вспоминаем Н.С. Хрущёва.

А что до темы...как-то сомневаюсь, что лет через 40-50. Если только что-то новое и прорывное не изобретут. У нас даже в одну каску ездить пока не очень получается, так ведь? А если насчёт самолётов...что-то не видно тенденции к сокращению членов экипажа.

[AxelBox]

Сообщение от Cap Nemo

У нас даже в одну каску ездить пока не очень получается, так ведь?

Как уже выше по треду упоминали - в случае чего, с железяки не спросишь и "на ковёр" её не вызовешь, а как говорил Лазарь Моисеевич, - "У каждой аварии есть имя, фамилия и отчество!" Да, со введением в эксплуатацию локов ЭП10/20 поводов "отодрать" ЛБ в случае брака поубавилось, но чтобы вообще ЛБ с локомотива убрать - "не в этой жизни".

[Olhan]

Сообщение от Cap Nemo

А что до темы...как-то сомневаюсь, что лет через 40-50. Если только что-то новое и прорывное не изобретут. У нас даже в одну каску ездить пока не очень получается, так ведь? А если насчёт самолётов...что-то не видно тенденции к сокращению членов экипажа.

Я так понимаю, когда "беспилотные" составы вводят в метро, там же всё равно остаются тётеньки-контролёры, которые дают сигнал на закрытие дверей? И на экстренное торможение в случае чего-то непредвиденного? Или как?

А на ЖД это вряд ли возможно в принципе. Даже если огородить пути забором по всей длине (что в нашей стране маловероятно) - всё равно остаётся вероятность непредвиденных ситуаций. Подул ветер - и кусок забора прилетел на пути. Где-то пропилили забор и устроили стихийный пешеходный переход. В составе что-то начало стучать и громыхать. Да мало ли чего ещё?

И кроме того, машинный алгоритм - это всегда уязвимость. Сразу же найдутся умники, которые будут эмулировать аварийную ситуацию в своих целях.