Сходы, крушения, катастрофы и прочие неприятности - Страница 419

TRam_ · 26.07.2013, 16:06

То, что поезд опаздывал перед крушением, уже где-то написали.

Машинист хотел нагнать расписание, и, скорее всего, просто проигнорировал ограничение. Возможно, как уже тут говорили, отключив систему безопасности.

Но судя по всему, он делал подобное не первый раз, значит "раньше всё сходило с рук, а теперь попал по полной". И естественно виноваты также диспетчеры, ранее подтолкнувшие к таким нарушениям, и контроллеры, не сделавшие в предыдущий раз достаточного взыскания.

сандро · 26.07.2013, 16:07

Он же не один на маршруте то.

TRam_ · 26.07.2013, 16:18

Цитата:

Сообщение от сандро

Он же не один на маршруте то.

На автодорогах "других" ещё больше, но лихачей от этого меньше не становится.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Причиной крушения называют недопустимое превышение скорости. Еще пару лет назад машинист сумел разогнать свой состав на этом опасном участке до 200 км/ч. Однако технические специалисты говорят, что такое невозможно, поскольку должна сработать техника и защита, которая запрещает машинистам разгонять поезда до такой высокой скорости. Поэтому не исключено, что здесь могла быть и ошибка техники.

http://www.segodnya.ua/world/Passazh...ne-450388.html

Так что всё верно, "раньше всё сходило с рук, а теперь попал по полной"

Seraphymm · 26.07.2013, 21:14

Цитата:

"Как раз такие тележки позволяют составу оставаться единым целым при каких-то авариях. Вот он и завалился почти разом. При стандартных тележках вагоны пошли бы просто в рассыпную. Часть на боку, часть дальше бы "ехала" на колёсах. Не знаю даже что лучше в данной ситуации."

Да не остался состав единым целым. Классические вагоны имеют тамбуры, которые амортизируют удар, а тут... Рассыпался на короткие экипажи, ВСЁ население - погибло или пострадало...

Zlodey · 26.07.2013, 22:50

неизвестное крушение

RailMax · 27.07.2013, 01:40

Спасибо. Интересный фильм, сильный, тяжёлый. Для "самопала" сделан очень и очень, монтаж хороший, музыка подобрана выразительная. Испортили впечатление пара неграмотно сказанных фраз диктора, и закадровые визги - напомнило кровавые сюжеты в дешёвых передачах наших дней, типа Малахова и прочих. А так да, впечатлило.

Интересно, почему замяли про крушение? Про другие-то катастрофы писали: и Каменская, и Адлер-Новосибирск... Или тут просто не так получило огласку, и была возможность скрыть?

Shney · 27.07.2013, 02:37

Цитата:

Сообщение от Seraphymm

Да не остался состав единым целым.

Да ну? Посмотрите как он заваливался, разом, весь. Потом уже развалился. что неудивительно на такой скорости.

Цитата:

Сообщение от Seraphymm

Классические вагоны имеют тамбуры, которые амортизируют удар,

Какие классические? У наших так вообще рама, и нечему там амортизировать.

Цитата:

Сообщение от Seraphymm

а тут... Рассыпался на короткие экипажи, ВСЁ население - погибло или пострадало...

Состав на обычных для нас тележках рассыпался бы значительно раньше.

Цитата:

Тележка

В отличие от обычных поездов, в поездах TGV одна колёсная тележка на два вагона. Такая конструкция необходима для того, чтобы в случае схода поезда с рельсов он не смог перевернуться и для предотвращения эффекта телескопичности (вагоны входят друг в друга при лобовом столкновении поезда, нанося серьёзные повреждения пассажирам).

http://ru.wikipedia.org/wiki/TGV#.D0...B6.D0.BA.D0.B0

Другое дело что в данном случае скорость была такова, что центробежной силой выдавило все вагоны, что с тележкой меж вагонами, что тяжёлые локомотивы с обычными тележками.

Zlodey · 27.07.2013, 03:28

Цитата:

Сообщение от RailMax

Интересно, почему замяли про крушение? Про другие-то катастрофы писали: и Каменская, и Адлер-Новосибирск... Или тут просто не так получило огласку, и была возможность скрыть?

Тогда много чего заминали.
Подробности многих аварий (и не только на ЖД) становятся известны спустя десятилетия, если вообще становятся известны.

Цитата:

Сообщение от Shney

Какие классические? У наших так вообще рама, и нечему там амортизировать.

Тамбур является "жертвенной" зоной. Сминается в первую очередь, поглощая часть энергии удара.

Слесарь · 27.07.2013, 08:51

Цитата:

Сообщение от Zlodey

Тогда много чего заминали.

А власти скрывают!...

Цитата:

Тамбур является "жертвенной" зоной. Сминается в первую очередь, поглощая часть энергии удара.

Если Вы про отечественные вагоны, то это не так.

Все наши пассажирские вагоны рассчитаны на следование в грузовом поезде, поэтому никаких "жертвенных зон" в них нет, а есть рамы от поглощающих аппаратов с буферами до шкворней тележек, и сам несущий кузов достаточно прочный.

Смотрим крушения "Невских экспрессов" - все вагоны целые. Можно спорить, какая конструкция вагона лучше, но электропоезда у нас точно гораздо более слабые по конструкции, и соударениях кузова их вагонов нередко очень сильно деформируются.

**Yolkin** · 27.07.2013, 09:28

В электропоездах - точно есть такая зона. Видео тут было про краш-тест ЭРки. Сминается именно тамбур.

alexcat · 27.07.2013, 10:56

Этот, что ли?

Краш-тест

**Colonel_Abel** · 27.07.2013, 11:13

Цитата:

Сообщение от Zlodey

"неизвестное крушение"

Смутно, но вспоминается, телеграмма на эту тему была. Подробностей конечно сейчас не помню. А вот описание этого видео убило.

Цитата:

Столкнулись два поезда - грузовой с пассажирским... Сотни погибших и искалеченных пассажиров и никакой информации... Это было время железного информационного занавеса в СССР.

Сам же опровергает в своем видео, если внимательно слушать, то погибших около 100 человек, как при крушении в Каменской. Я никак не хочу очернить погибших, мы, железнодорожники, перед ними виноваты. Но очередной вброс, как в СССР все было хреново, принижает ценность этого материала. Преподнес бы, как простой факт, честь и хвала. А так хочется этому Грезману в репу сунуть.

http://www.youtube.com/watch?v=RTtWLXTGg3s Вдогонку. Очередные "жареные" факты. Надо же раскрутить ужастик.

Standberg · 27.07.2013, 11:17

Цитата:

Сообщение от alexcat

Этот, что ли?

Как ни странно тут-то тамбур вполне уцелел, смялся напополам салон почти сразу за тамбуром.

Shney · 27.07.2013, 12:07

Цитата:

Сообщение от Zlodey

Тамбур является "жертвенной" зоной. Сминается в первую очередь, поглощая часть энергии удара.

Особенно когда СА3 "прикручена" прям к раме? Как уже написали, посмотрите на крушение невского, ничего не смялось.

Цитата:

Сообщение от Yolkin

В электропоездах - точно есть такая зона. Видео тут было про краш-тест ЭРки. Сминается именно тамбур.

В электропоездах рамы нет, но там весь кузов жидкий, и тамбур там никакой не сминаемый, а просто часть кузова, внутри отгороженная от салона простенькой стеночкой.

E69 · 27.07.2013, 12:53

Цитата:

В электропоездах - точно есть такая зона. Видео тут было про краш-тест ЭРки. Сминается именно тамбур.

Только это не было защитной задумкой конструкторов.

26.07.2013, 16:06	#6271
TRam_ Матёрый пользователь Регистрация: 18.02.2008 Сообщений: 8,759 Вы сказали Спасибо: 1,426 Поблагодарили 2,405 раз(а) в 1,354 сообщениях	То, что поезд опаздывал перед крушением, уже где-то написали. Машинист хотел нагнать расписание, и, скорее всего, просто проигнорировал ограничение. Возможно, как уже тут говорили, отключив систему безопасности. Но судя по всему, он делал подобное не первый раз, значит "раньше всё сходило с рук, а теперь попал по полной". И естественно виноваты также диспетчеры, ранее подтолкнувшие к таким нарушениям, и контроллеры, не сделавшие в предыдущий раз достаточного взыскания. __________________ местный зомбяк Последний раз редактировалось TRam_; 26.07.2013 в 16:09.

27.07.2013, 01:40	#6276
RailMax московское метро Регистрация: 17.08.2007 Адрес: Москва Сообщений: 4,267 Вы сказали Спасибо: 6,649 Поблагодарили 2,487 раз(а) в 1,101 сообщениях	Спасибо. Интересный фильм, сильный, тяжёлый. Для "самопала" сделан очень и очень, монтаж хороший, музыка подобрана выразительная. Испортили впечатление пара неграмотно сказанных фраз диктора, и закадровые визги - напомнило кровавые сюжеты в дешёвых передачах наших дней, типа Малахова и прочих. А так да, впечатлило. Интересно, почему замяли про крушение? Про другие-то катастрофы писали: и Каменская, и Адлер-Новосибирск... Или тут просто не так получило огласку, и была возможность скрыть? __________________ *" прошёл сценарий и я очень понравился автору" (с)*

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

01.01.2007, 12:00
Яndex Спонсор Регистрация: 01.01.2007 Сообщения: 500 Реклама показывается изредка по случайному принципу	РЕКЛАМА

26.07.2013, 16:07	#6272
сандро Матёрый пользователь Регистрация: 20.08.2007 Сообщений: 6,384 Вы сказали Спасибо: 35 Поблагодарили 1,180 раз(а) в 616 сообщениях	Он же не один на маршруте то.

27.07.2013, 09:28	#6280
Yolkin Комендант-администратор Регистрация: 10.04.2007 Адрес: Иркутск, ст.Кая ВСибЖД Сообщений: 16,491 Вы сказали Спасибо: 6,328 Поблагодарили 15,514 раз(а) в 3,785 сообщениях	В электропоездах - точно есть такая зона. Видео тут было про краш-тест ЭРки. Сминается именно тамбур.

Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)