Нарушения правил проезда на Ж/Д (безбилетники, зацепинг и прочее)

[BOBANRyde]

Сообщение от Архимаг

Тема давно уже превратилась в унитаз, где люди стараются доказывать свою правоту всеми правдами и неправдами, попутно стараясь оскорбить или задеть тех кто с ними несогласен...

Потому что нет должных аргументов.

[Архимаг]

Сообщение от BOBANRyde

Потому что нет должных аргументов.

А они могут быть? Платить или не платить за ту или иную услугу то вопрос скорее моральный чем аргументируемый. Вопрос приципов.
То справедливость пригородных тарифов можно обсуждать с аргументами и цифрами себестоимости (если их кто найдет, ибо инфа наверняка закрытая). Потому и предлагаю перейти с такими настроениями в другую, более "политизированную" тему.

[BOBANRyde]

Сообщение от Архимаг

А они могут быть? Платить или не платить за ту или иную услугу то вопрос скорее моральный чем аргументируемый. Вопрос приципов.

Принцип элементарный: хочешь, чтобы тебе оказали услугу - плати, не хочешь платить - не пользуйся услугой.

Сообщение от Архимаг

То справедливость пригородных тарифов можно обсуждать с аргументами и цифрами себестоимости (если их кто найдет, ибо инфа наверняка закрытая).

И что, ты предлагаешь, что если человек считает, что тариф не справедливый (даже при открытой информации), то он может спокойно кататься, убегать от контролеров и не платить за проезд?

Сообщение от Архимаг

Потому и предлагаю перейти с такими настроениями в другую, более "политизированную" тему.

То есть, эту тему назвал "унитазом", а потом предлагаешь лезть в политику? Политика еще то грязное дело.

[Архимаг]

Сообщение от BOBANRyde

человек считает

Если это обоснованное мнение (например значительные сверхприбыли компании и ничем необоснованный рост цен) то да. Человек не обязан платить за строительство вилл Якуниным всяким, он должен оплачивать в первую очередь расходы компании. Вообще то государство обязано контролировать рост цен, например в той же Германии просто так взять и повысить без оснований цену на электроэнергию или перевозки без предварительных многочисленных доказательств правоты компании перед государственными представителями нельзя. У нас же всем все пофигу, ставят такие цены, какие им выгодно.

[Digger]

Сообщение от Архимаг

Человек не обязан платить за строительство вилл Якуниным всяким

Ты докажи давай, что оплачивая проезд в электричке Монино - Москва, я плачу за строительство вилл "Якуниным всяким". Слабо? Или ты на википедию, жж и лайфньюс ссылаться будешь? Или скажешь "ну это и так понятно же, вы чо, посоны!"?)
А вот оплачивая проезд в электричке Монино - Москва я однозначно спонсирую безбилетный проезд умников, которые считают, что им все должны. И в некоторой степени поэтому проезд стоит дорого - кто же убытки хочет нести? Никто. А умники спихивают все проблемы на Якуниных, Путиных и других Ивановых И.И. Ведь это же самое простое - обвинить во всех проблемах кого-либо третьего.

Сообщение от Архимаг

Такого никогда не сделают.

Сделают, вопрос уже подняли на уровне госдумы.

[Архимаг]

Сообщение от Digger

Ты докажи давай.

Тогда почему количество зайцев увеличивалось вслед за стоимостью проезда, а не наоборот? Ведь основное нытье о недополучении прибыли от Якунина уже пошло через год-два после огромного повышения тарифов в 2007-2008 годах. Значит не зайцы вынудили повысить тарифы, а повышение тарифов увеличило количество зайцев. Даже судя по себе я до 2007 года редко катался бесплатно (хотя денег у меня тогда было меньше), а сейчас в основном езжу бесплатно.

[BOBANRyde]

Сообщение от Архимаг

Если это обоснованное мнение (например значительные сверхприбыли компании и ничем необоснованный рост цен) то да. Человек не обязан платить за строительство вилл Якуниным всяким, он должен оплачивать в первую очередь расходы компании. Вообще то государство обязано контролировать рост цен, например в той же Германии просто так взять и повысить без оснований цену на электроэнергию или перевозки без предварительных многочисленных доказательств правоты компании перед государственными представителями нельзя. У нас же всем все пофигу, ставят такие цены, какие им выгодно.

Таки нужно доказать, что рост цен необоснованный, а кричать, что все покупается нет смысла, так как это ты никак не докажешь. Или когда "давали на лапу" ты свечку держал? И есть федеральная антимонопольная служба, которая как раз этим и должна заниматься.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Архимаг

Квартира это удобство, а поездка на работу то вынужденная необходимость. Не путайте.

Фига се, то есть квартира это удобство, а я то думаю, чего это люди в картонных коробках живут? Крыша над головой это такая же необходимость как еда или питье для человека.

[Архимаг]

Сообщение от BOBANRyde

федеральная антимонопольная служба, которая как раз этим и должна заниматься

Должна... А думаешь им денег и вилл не хочется? Да и еще не забывай о такой понятии как "откаты" которое позволяет ложно увеличить себестоимость (и тем самым показать что якобы расходы растут), а потом левым путем получить деньги назад) Так что если уж порядок то порядок во всем - если ловите зайцев, то и ловите взяточников и мастеров "серых схем". Да и плюс еще неграмотное управление источник ненужных затрат, хотя бы массовая перекраска составов (даже только что выкрашенных в зеленый) в ПИД, которой уже много посвящено статей в прессе и которую так люто ненавидят машинисты, любящие традиционные цвета.

[орел]

Сообщение от Архимаг

А они могут быть? Платить или не платить за ту или иную услугу то вопрос скорее моральный чем аргументируемый. Вопрос приципов.
То справедливость пригородных тарифов можно обсуждать с аргументами и цифрами себестоимости (если их кто найдет, ибо инфа наверняка закрытая). Потому и предлагаю перейти с такими настроениями в другую, более "политизированную" тему.

хм а в москве одно время висели обьявы куда и какая копейка идет. кто хочет найдет кто не хочет ...... ( так тому и быть ) . вот такая " копейка "

инфа есть - я про тарифы .