Должны ли все "двухколёсные" сдавать "на права"?

[Denis]

Сообщение от FduchRU

19 августа коло 23:00 на Мокрушинском переезде в Томске грузовой поезд, двигавшийся из Предтеченска, сбил двух молодых людей на скутере.

Да, это жесть :

Хрусты и поезд

[Digger]

Слабоумие и отвага. Права и регистрацию на эти табуретки надо, на них бухие в каку малолетки только так летают..

[mvp1305]

Круто!

[eremite]

Сам я мопедист и не хотел бы, чтобы пришлось отдавать деньги за возможность езды на мопеде (т.е. регистрация и получение прав). Многие люди как раз катаются на мопедах потому, что у них просто нет денег на все эти обучения, пошлины, техосмотры и т.д... Так что это ни к чему. А вот тормозить и контролировать скутеристов на трезвость гаишникам надо по-чаще. Благо наказание за управление мопедом в нетрезвом состоянии законодательством предусмотрено.

[Digger]

Никто не спорит - это удобно и все такое, но есть обратная сторона медали: ввиду их доступности, в последние годы сопливых малолеток на 49-кубовых табуретках все больше каждый сезон и ездят они не всегда трезвые и не всегда думая головой. Точнее, в 99% случаев не думая этой головой вообще. Не знаю, что там на дороге, а по тротуарам летает каждый третий - 50-60км/ч на табуретке ехать можно запросто. Один такой школьник лет 13-14 меня прошлым летом чуть не сбил на огромной скорости - хорошо я отпрыгнуть успел, за что этот товарисч впоследствии получил по тыкве вместе со своим полоумным другом, ехавшим вторым. И давно уже надо права вводить на них, как и регистрировать. Иначе эта анархия будет только разрастаться, что на данный момент и происходит очень быстрыми темпами.

[--RZD--]

Сообщение от eremite

Сам я мопедист и не хотел бы, чтобы пришлось отдавать деньги за возможность езды на мопеде (т.е. регистрация и получение прав). Многие люди как раз катаются на мопедах потому, что у них просто нет денег на все эти обучения, пошлины, техосмотры и т.д... Так что это ни к чему. А вот тормозить и контролировать скутеристов на трезвость гаишникам надо по-чаще. Благо наказание за управление мопедом в нетрезвом состоянии законодательством предусмотрено.

Сомневаюсь, что дело в деньгах. Получается, что на мопед деньги нашлись, а на его регистрацию нет? Жалко, что у нас в мире мозги не продаются.

[Yolkin]

Сообщение от eremite

Сам я мопедист и не хотел бы, чтобы пришлось отдавать деньги за возможность езды на мопеде (т.е. регистрация и получение прав). Многие люди как раз катаются на мопедах потому, что у них просто нет денег на все эти обучения, пошлины, техосмотры и т.д...

А на бешеную табуретку значит есть? Разговоры в пользу бедных, извините.
По большей части скутеры пользуются популярностью именно потому, что ни к чему не обязывают владельца, а не потому, что за регистрацию платить не надо.

Так что это ни к чему.

Получается почему-то так, что права иметь хочется, а обязанности нести - никак.
Права - в смысле гражданские, а не "корочки".

А вот тормозить и контролировать скутеристов на трезвость гаишникам надо по-чаще.

А на соблюдение прочих пунктов ПДД - надо?
И каким образом, если у ездока на бешеной табуретке даже документов нету и не обязаны быть?
Изымать мопет за езду по сплошной линии предлагаете?

Пока нет регистрации всех участников движения, управляющих любым т/с на дороге - об их ответственности не может быть и речи.

Добавлено через 41 секунду

Сообщение от --RZD--

Сомневаюсь, что дело в деньгах. Получается, что на мопед деньги нашлись, а на его регистрацию нет?

Отпередил!

[FduchRU]

Сообщение от eremite

Многие люди как раз катаются на мопедах потому, что у них просто нет денег на все эти обучения, пошлины, техосмотры и т.д...

За те деньги, которые стоит мопед ( 30 тыщ), можно купить машину (2-3 тыщ, довести до ума 5 тыщ), пройти обучение (17 тыщ), поставить машину на учет (3 тыщ). Я хотел себе мопед купить. Посмотрел цены - решил неее, дорого.
Я думаю причина в другом. Причина в отсутствии ответственности и не осознании опасности. Ведь через переезд или разворачиваться на перекрестке мопедиста заставляет не желание экономить деньги.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Yolkin

А на бешеную табуретку значит есть? Разговоры в пользу бедных, извините.

Да какие же бедные? Я про бедных могу рассказать. По служебной необходимости знаю. Бедные не могут купить себе мопед. Бедные не могут даже по бесплатной(!!!!) путевке отправить ребенка отдохнуть. Элементарно - нет одежды, нет сменной обуви, нет не рваных трусов. И мать, понимая, какое отношение к её детям будет в лагере, отказывается от бесплатной путевки.
А на этих мопедах, во всяком случае очень часто, ездят как раз дети мажорные. У которых папа ктонадо и которых местные гаишники останавливать от греха подальше лишний раз не будут.

[specialist]

Сообщение от FduchRU

За те деньги, которые стоит мопед ( 30 тыщ), можно купить машину (2-3 тыщ, довести до ума 5 тыщ)...

Это что можно купить за такие деньги??? И еще, машиной можно с 18 лет только управлять, а "табуреткой" хоть с детского сада.

В своё время в СССР права даже на велосипед выдавали.

[alexcat]

Сообщение от Yolkin

А на соблюдение прочих пунктов ПДД - надо?
И каким образом, если у ездока на бешеной табуретке даже документов нету и не обязаны быть?

Задерживать для выяснения личности.

Сообщение от Yolkin

Пока нет регистрации всех участников движения, управляющих любым т/с на дороге - об их ответственности не может быть и речи.

Пардон, а пешеходы как же? Ответственность для них предусмотрена, а регистрации нету... Однако привлекают.

Сообщение от specialist

В своё время в СССР права даже на велосипед выдавали.

Что-то не припомню такого.

[Yolkin]

Сообщение от alexcat

Пардон, а пешеходы как же? Ответственность для них предусмотрена, а регистрации нету... Однако привлекают.

Я ждал этого вопроса.

Правда, не от тебя.

1. Важный момент в наличии в/у у скутериста не столько в выяснении его личности, сколько некая гарантия того, что он прошёл обучение по ПДД и сдал по ним экзамен.
Это - ключевое.
Пешеход же обучался ПДД в лучшем случае на уроках в средней школе с частотой 2-3 в четверть.

2. Пешеход, оснащённый только ногами и жопой, реже головой, передвигающийся в экстренном случае не быстрее 20 км/ч и скутерист, оснащённый сотней кг железа, способного развивать 40 и более - несколько разнятся по возможной опасности для участников движения, а?
Более того, пешеход не участвует во всём дорожном движении, как скутерист - он только может переходить дорогу, но не двигаться по ней.


Больше скажу - я за то, чтобы и велосипедистам права выдавали.
Нет прав - езди по лесу или двору, хочешь на дороги общего пользования выезжать - сдавай экзамен на ПДД и получай в/у по упрощённой по сравнению с автовладельцами процедуре.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от FduchRU

Я думаю причина в другом. Причина в отсутствии ответственности и не осознании опасности. Ведь через переезд или разворачиваться на перекрестке мопедиста заставляет не желание экономить деньги.

Обычно я с Вами спорю, но тут совершенно согласен.

[alexcat]

Yolkin, ты меня не понял. Я хотел сказать, что не существует принципиальных препятствий, мешающих привлекать скутеристов к ответственности уже сейчас. Остальные твои тезисы я не оспариваю.

[Yolkin]

Сообщение от alexcat

не существует принципиальных препятствий, мешающих привлекать скутеристов к ответственности уже сейчас.

Хорошо. Не существует. Привлекли раз, другой, третий.

Каким образом в настоящий момент злостному нарушителю-скутеристу можно запретить выезжать на дорогу общего пользования?
Скутер конфисковать?
Скутер это имущество, права конфисковывать нету.

Водителю а/м можно, изъяв права.
А скутеристу - хрен.

[подумав]

Хрен запретишь, в смысле, а не изъяв.

[E69]

Что-то не припомню такого.

Регистрация точно была.

Я бы пешеходов многих сдавать отправил И чтобы без прав из дома не выходили. И под поезд и под машину лезут чаще всего без всяких скутеров.

Тут дело в том, что даже простейшие процедуры это в любом случае куча проблем для всех, и становится уже без особой разницы, не брать ли нормальный мотоцикл.

Может быть, разрешенную мощность мотора ещё сильнее ограничить.

[Yolkin]

Вот из свежего.
Нарушение правил перевозки пассажиров, как следствие - ДТП с тяжкими.

[R]

.