Белореченская: сход ЭП20 и ЭП10 на испытаниях

[Oleg Izmerov]

Сообщение от awaken

а длина испытательного участка то всего 24 км
маловато для скоростных испытаний

Ну, это до сих пор не мешало испытывать там ПС до 200 км/ч. Начиная с ТЭП60.

[Moon]

Длина прямого участка на котором проводятся заезды максимальной скоростью всего 9 км, ограничение 160 км/ч, последние два километра перед станцией Ханская оценка пути удовлетворительно для 160 км/ч.

[stef]

Когда испытывали ТЭП70БС, так же выделялось "окно", но в Белой входной был открыт и маршрут приготовлен на свободный путь. Покатушки-то скоростные. Какой тут, на хрен, пригласительный

[Im-Ho-Tep]

Сообщение от stef

Когда испытывали ТЭП70БС, так же выделялось "окно", но в Белой входной был открыт и маршрут приготовлен на свободный путь. Покатушки-то скоростные. Какой тут, на хрен, пригласительный

Я не знаю, что там было при испытаниях ТЭП70БС в Белой, но в данном случае, как я понял, поезд выпихивали на перегон и он сновал челноком от входного до входного. Поправьте, если я ошибаюсь.

[Seraphymm]

...И вследствие этого должен быть принят на станцию по пригласительному?

Суть тут в том, что настоящие улавливающие тупики для нас, увы, дороговаты.

Если рельеф местности не позволяет разместить длинный тупик на высоких отметках - проектируют улавливающее кольцо (примерно как на Щербинке), чтобы расторможенный состав мог циркулировать в нём до полной остановки. На кольцо с главного пути ведёт съезд, причём стрелки на въезд в кольцо устанавливаются по прямому пути, чтоб не сойти на скорости. Я ж говорю - со мной в комнате работал мужик, который целую теорию этих тупиков и колец разработал и в меня это всё вдалбливал...

[TRam_]

В общем вердикт один - "предохранитель" сработал надёжно, но не вовремя. Хотя при иных обстоятельствах маршрут в тупик мог бы спасти чьи-то жизни....

[Mr. Angelo]

Seraphymm, позволю себе предположить, что вы заблуждаетесь, немного. Что там за тупик, и каковы последствия заезда в него представлял себе каждый сотрудник, задействованный на испытаниях. Испытания проводились не первый день, поездка была тоже не первой в тот день. Визуально все (и машинисты электровозов) видели тот тупик, представляли, что он есть из себя.
А претензия тут разве что к тому, кто санкционировал проведение испытаний на данном участке, и условия этих испытаний, вследствие которых стала возможна сложившаяся ситуация.
Испытания на то и называются испытаниями, что в ходе их проведения могут случаться нештатные ситуации, и пусть даже лучше случаются, но их причины будут выявлены и устранены. Только никто не позаботился о том, чтобы обеспечить минимальный ущерб при возникновении нештатной ситуации в ходе испытаний. А это говорит о чем? О том, что в той или иной мере испытания (как и многие другие мероприятия ОАО РЖД) являются фикцией. Почти преступлением. Проводятся для отчета о том, что "всё что положено - сделали", достигнуты ли реальные цели мероприятий никого не волнует.

P.S. А "на пальцах" достаточно верно объяснил уважаемый ceramica в своем посте #30

P.P.S. IMHOеслишто.

[Seraphymm]

Сообщение от Mr. Angelo

Что там за тупик, и каковы последствия заезда в него представлял себе каждый сотрудник, задействованный на испытаниях... Визуально все (и машинисты электровозов) видели тот тупик, представляли, что он есть из себя.

Возможно, Вы и правы, но... Это - беллетристика. Если в ТРА обозначено "улавливающий" - значит, он таковым и должен являться. Существует теория расчёта улавливающего тупика, где его длина и возвышение определяются исходя из макс. скорости входа в этот тупик. При 45 км/ч крушения в нём произойти не должно.

А по документам выходит так, что машиниста обманули.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Mr. Angelo

А претензия тут разве что к тому, кто санкционировал проведение испытаний на данном участке, и условия этих испытаний, вследствие которых стала возможна сложившаяся ситуация.

Если это скоростной полигон Белореченская-Майкоп, то там лет сорок испытывают, и никто в тупик не влетал.

Испытания на то и называются испытаниями, что в ходе их проведения могут случаться нештатные ситуации,

А при чем тут испытания?
Отказ ЭДТ может случится и при следовании серийного электровоза с пассажирским поездом. Эту ситуацию должны предвидеть все.

Сообщение от Seraphymm

Вот я и обдумываю вслух линию защиты...

Длина блок-участка соответствует разрешенной скорости на участке? И если да, то на ком вина за проезд запрещающего?

[Алексей]

Господа, Вам не кажется что дело не типе тупика?
На мой взгляд, трагедия в самопроизвольном разборе схемы электрического тормоза. Немного настораживает отсутствие электрического тормоза у ЭП10, очень бы хотелось узнать у людей, работающих последнее время на этой машине - часто ли бывали случаи отказа реостатного тормоза/рекуперации? Опять же, насколько я понял тему "Приветствуем, ЭП20" испытания электрического тормоза производились, и при чем довольно успешно на кольце. Всякое бывает, конечно, но чтобы сразу у двух электровозов отказ...
Входной сигнал на разрешающее показание дежурная в любом случае не могла перевести. Перегон закрыт.

[Seraphymm]

Im-Ho-Tep, Angelo и Алексей, никто с Вами не спорит...

IMHO, первый насущный вопрос в том, что кому писать в объяснительных? РЖД всю вину за ущерб на работяг будет валить. А их задача в данной ситуации аргументированно доказать, что для обеспечения БД при испытаниях со стороны Дороги не сделано то-то и то-то:

"Только никто не позаботился о том, чтобы обеспечить минимальный ущерб при возникновении нештатной ситуации в ходе испытаний. А это говорит о чем? О том, что в той или иной мере испытания (как и многие другие мероприятия ОАО РЖД) являются фикцией. Почти преступлением. Проводятся для отчета о том, что "всё что положено - сделали", достигнуты ли реальные цели мероприятий никого не волнует."

Вот я и обдумываю вслух линию защиты...

[Алексей 12]

Ни какой новой информации нет по поводу повреждений и дальнейшей судьбе ЭП10 и ЭП20.

[Seraphymm]

Пожалуйста, уточните о чём речь: АБ или ПАБ?

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Seraphymm

Пожалуйста, уточните о чём речь: АБ или ПАБ?

Длина двух смежных блок-участков должна быть не менее тормозного пути для максимальной реализуемой скорости.

[Seraphymm]

При ПАБ нет блок участков. Перед входным на расстоянии тормозного пути при макс. реализуемой скорости и экстренном торможении ставится предупредительный светофор:
http://www.complexdoc.ru/ntdtext/530624/12/