Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.04.2011, 20:14   #1
ПИОНЕР
Матёрый пользователь
 
Аватар для ПИОНЕР
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 852
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 84 раз(а) в 69 сообщениях
ПИОНЕР стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov
Так что можно сделать унифицированный тяговый электропривод с АТД и преобразователем.
Конечно можно, но сколько вся эта конструкция будет стоить: генератор+преобразователь+ТЭД? Явно дороже ГМКП и уж тем более МКПП.
Цитата:
Сообщение от Seraphymm
Теперь на гибридные легковушки тоже. Технология электрических машин за 50 лет ушла вперёд.
Если это было бы выгодно с экономической и практической точки зрения, то давно бы все авто были с электропередачей, а так всё это пока баловство.
Цитата:
Сообщение от Seraphymm
Я всё же предполагаю, что цепь ТЭД и цепь иных механизмов будут питаться от разных генераторов, хотя бы и насаженных на один вал. Характер нагрузки не совпадает, и системы управления возбудителем нужны разные.
Зачем же, если потратились на преобразователь?
__________________
Чем меньше нефти, - тем больше электровозов.
ПИОНЕР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2011, 09:52   #2
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПИОНЕР Посмотреть сообщение
Конечно можно, но сколько вся эта конструкция будет стоить: генератор+преобразователь+ТЭД?
Это окупается тем, что ДГ является универсальным источником энергии как для передвижения экипажа, так и для привода рабочих органов. Тяговый привод в путевой машине, вообще говоря, не самое главное.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2011, 11:17   #3
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
"...Сколько вся эта конструкция будет стоить: генератор+преобразователь+ТЭД? Явно дороже ГМКП и уж тем более МКПП."
Арифмометр дешевле ЭВМ БЭСМ-6 ? Вроде бы - да... Но в эпоху повального увлечения ноутбуками и сотовыми телефонами эта истина значит не много. Электрические машины и схемы управления для них проходят тот же путь эволюции, что и ЭВМ.
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2011, 21:00   #4
ПИОНЕР
Матёрый пользователь
 
Аватар для ПИОНЕР
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 852
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 84 раз(а) в 69 сообщениях
ПИОНЕР стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seraphymm
Арифмометр дешевле ЭВМ БЭСМ-6 ?
Тогда так: Вы бы купили себе личное авто с электрической передачей (обсуждаемой схемы), заплатив за него на ~100-150тыс. рублей больше по сравнению с моделями с традиционными КП, зная при этом, что он будет менее экономичен?
Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov
Это окупается тем, что ДГ является универсальным источником энергии как для передвижения экипажа, так и для привода рабочих органов.
Звучит логично, но готов согласиться только в отношении средних и тяжёлых вариантах путевых машин, а для лёгких двухосных главное простота и невысокая стоимость, особенно если в рабочих органах используется гидравлика.
__________________
Чем меньше нефти, - тем больше электровозов.
ПИОНЕР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2011, 20:50   #5
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
"Вы бы купили себе личное авто с электрической передачей (обсуждаемой схемы), заплатив за него на ~100-150 тыс. рублей больше по сравнению с моделями с традиционными КП, зная при этом, что он будет менее экономичен?"
Он как раз будет более экономичен и менее пахуч вследствие того, что электроэнергию можно накопить в конденсаторе и ехать в пробках при выключенном ДВС. См. тему про Ё-мобиль.
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2011, 22:44   #6
ПИОНЕР
Матёрый пользователь
 
Аватар для ПИОНЕР
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 852
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 84 раз(а) в 69 сообщениях
ПИОНЕР стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seraphymm
Он как раз будет более экономичен и менее пахуч вследствие того, что электроэнергию можно накопить в конденсаторе и ехать в пробках при выключенном ДВС. См. тему про Ё-мобиль.
Мы обсуждали схему ДВС-генератор-преобразователь-ТЭД (не Ё-мобиль), а Вы ещё и накопитель добавили, ну хорошо. КПД данной схемы, как мы обсуждали, 10-15% (через накопитель ещё хуже) против ~4% у МКПП ( у АКП чуть хуже) - откуда взяться экономии и экологии? Если конечно, не зарядить накопитель от "розетки", тогда возможен кратковременный выигрыш. Что касается "дивидендов" от рекуперации, то они будут съедены увеличившейся массой автомобиля, это ведь будут сотни кг, про габаритное размещение агрегатов вообще молчу.
__________________
Чем меньше нефти, - тем больше электровозов.

Последний раз редактировалось ПИОНЕР; 30.04.2011 в 22:46.
ПИОНЕР вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:43. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?