Сапсан в Сочи

[BOBANRyde]

Тут дело совсем не в симпатии к Сапсану. Просто нет смысла его пускать без отдельно построенной для него магистрали. Вот представь, Сапсан едет из Москвы во Владивосток (тяжеловато конечно) по магистрали, которая сейчас построена. Во первых, нужно переделать тысячи километров путей, причем не только замены полотна, но и увеличивать радиус кривых, чтобы этот Сапсан не улетел нафиг, во вторых, из за его прохода накрывается медным тазом весь грузопоток (а он нехилый)

[Tramwayz]

Да ладно, скорость до 100 посбрасывает в опасных местах, проблема-то невелика. Годен, я считаю, Сапсан.

[BOBANRyde]

Скорость он будет сбрасывать, когда впереди грузовой будет идти 40 км/ч Сапсан то может и годен, а вот условия для него - нет

[Vlad]

Сообщение от Tramwayz

Да ладно, скорость до 100 посбрасывает в опасных местах, проблема-то невелика. Годен, я считаю, Сапсан.

Сапсан и до Японии сможет ездить, если туннель под океаном ему сделают А если серьезно, то действительно, для движения со скоростями более 200км/ч необходима отдельная магистраль, т.к. в существующий график движения вместе с пригородными и грузовыми поездами скоростной поезд не поставишь, если хочешь, чтобы он ехал быстрее основной массы поездов. И ограничениями в 100км/ч в отдельных местах тут не отделаешься. Сколько будет стоить строительство новой магистрали до Сочи?(уж не говорю до Владивостока)И когда, наконец, деньги. вложенные в строительство, окупяться? Притом что цена билетов на Сапсан в этом случае должна быть очень низкой, чтобы обеспечить его наполняемость пассажирами. А цена билетов-имхо, очень больной вопрос для РЖД, т.к. на сегодняшний день во многих направлениях цена билета на самолет оказывается примерно той же, как билет на поезд в купейный вагон.И это при том, что туда, куда поезд идет сутки, на самолете можно долететь за 2 часа(а то и быстрее).А кое-где даже самолетом лететь дешевле. Реальный диапазон расстояний, на которых скоростные поезда могут успешно конкурировать с авиаперевозками составляет примерно 400-900км, что мы наблюдаем на участке от Москвы до Питера. строить скоростную магистраль на существенно большие расстояния-это чистая утопия, ничем не оправданная трата средств и времени.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Tramwayz

РЖД всё правильно делает. Паровозы сначала тоже не любили, а потом раз и полюбили. И сапсан будет ехать до Владивостока даже, а может и в Корею Северную. Москва-Нара
Патриотизм — разрушительная, психопатическая форма идиотизма (© Б. Шоу)

Это мнение всех ирландских сепаратистов, к коим относится Шоу?

Я, честно говоря, не понимаю, почему солидарность с ирландскими сепаратистами (кстати, почему уж не с борющимся народом Палестины заодно) должна выражаться в проталкивании Сапсана с помощью нелепых заявлений?

Паровозы никто никогда не любил. Их применение - лишь преследование выгоды, в отличие от Сапсана, не говоря об ирландских сепаратистах, которые тут ни к селу ни к городу.

[Алексей 401]

Сообщение от le Sandro

Почти 2000.

Посему такой вопрос: за какое же время и за какую цену Сапсан должен проходить это расстояние, чтобы выигрывать в сравнении с авиацией?

[Vlad]

Сообщение от аалексей

Посему такой вопрос: за какое же время и за какую цену Сапсан должен проходить это расстояние, чтобы выигрывать в сравнении с авиацией?

Выиграть в сравнении с авиацией на таком расстоянии невозможно в принципе

[dmitrain]

Сообщение от Vlad

Выиграть в сравнении с авиацией на таком расстоянии невозможно в принципе

Выиграть в сравнении с авиацией я считаю вообще не возможно не при каких условиях, а жаль.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от dmitrain

Выиграть в сравнении с авиацией я считаю вообще не возможно не при каких условиях, а жаль.

В начале века в США было такое общество Аляско-Сибирской железной дороги, предлагали конгрессу построить скоростную дорогу из Аляски до Москвы и Парижа, с 60-км туннелем через Берингов пролив.
Планировали использовать поезда системы Романова на скорость 300 км/ч.


Может, и эту идею подкинем?

[dmitrain]

Это уже и поездом назвать язык не поворачивается, лучше уж тогда на самолёте лететь.

[Vlad]

Сообщение от dmitrain

Выиграть в сравнении с авиацией я считаю вообще не возможно не при каких условиях, а жаль.

Почему не возможно? Возьми, например, маршрут от Москвы до Питера. Скоростные поезда проходят расстояние за 3.5-4часа при том, что идут от центра города до центра города. А сколько времени нужно, чтобы добраться жителю центра Москвы до центра Питера на самолете-минимум 1час-дорога в аэропорт,1.5 часа-регистрация и др. формальности в аэропорту, 1час-собственно перелет, еще час-дорога из аэропорта до города. по времени получается примерно одно и тоже, и вопрос остается только в цене на билет и удобстве расписания для каждого конкретного случая.

[Алексей 401]

Сообщение от Vlad

маршрут от Москвы до Питера. Скоростные поезда проходят расстояние за 3.5-4часа при том, что идут от центра города до центра города. А сколько времени нужно, чтобы добраться жителю центра Москвы до центра Питера на самолете-минимум 1час-дорога в аэропорт,1.5 часа-регистрация и др. формальности в аэропорту, 1час-собственно перелет, еще час-дорога из аэропорта до города. по времени получается примерно одно и тоже, и вопрос остается только в цене на билет и удобстве расписания для каждого конкретного случая.

А если построить ВСМ, то будет ещё лучше... Непонятно: зачем РЖД распыляется на откровенно авантюрные идеи пуска Сапсанов в разных местах? Может лучше сначала реализовать как представляется самый разумный проект ВСМ от Питера до Москвы?

[TRam_]

Может лучше сначала реализовать как представляется самый разумный проект ВСМ от Питера до Москвы?

просто поищи в гугле информацию о ВСМ Москва-Санкт-Петербург. Узнаешь, сколько там гребли *народных. Да, можно было бы ещё раз запустить этот проект... Но, как известно, реконструкция МКАД в 4-5 раз дороже, чем постройка нового современного немецкого автобана той же протяжённости.

[Yolkin]

Сообщение от dmitrain

Выиграть в сравнении с авиацией я считаю вообще не возможно не при каких условиях, а жаль.

О как.

А в скорости прибытия из пункта а в пункт бе, если между ними прямая ЖД-ветка есть?
Ну как Москва-Питер?
Если считать с момента, скажем, выезда из одной и той же гостиницы, с учётом времени на регистрацию и досмотр в аэропорту убытия и получение багажа в аэропорту прибытия?

Если взять сферический самолёт в вакууме - тогда может и не возможно, а так много разных факторов есть.

Сообщение от Vlad

Почему не возможно? Возьми, например, маршрут от Москвы до Питера.

Я буду читать тред до конца, прежде чем отвечать.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от аалексей

Непонятно: зачем РЖД распыляется на откровенно авантюрные идеи пуска Сапсанов в разных местах?

Надо создать имитацию реформ железных дорог, вот и распыляется...