Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Разное > IT, компьютеры, электроника

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.05.2012, 03:19   #1
noname
Матёрый пользователь
 
Аватар для noname
 
Регистрация: 27.05.2007
Адрес: Тбилиси
Сообщений: 1,609
Вы сказали Спасибо: 246
Поблагодарили 1,293 раз(а) в 309 сообщениях
noname стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Если так интересует именно бритвенная резкость, то тогда имеет смысл ознакомиться с графиками MTF.
http://photozone.de/all-tests
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2012, 03:37   #2
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,938
Вы сказали Спасибо: 11,499
Поблагодарили 10,291 раз(а) в 3,846 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Интересует по каким параметрам подбирать объектив, как они взаимосвязаны, на что влияют при конкретной задаче, потом уже искать их у конкретного производителя.

Получается для "телеобъектива" д.б. фокусное расстояние д.б. чем больше, тем лучше, а как обозначается светосила?

Нашел статейку, пойду читать...
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.

Последний раз редактировалось Zabor; 21.05.2012 в 03:40.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2012, 08:51   #3
projecter
Матёрый пользователь
 
Аватар для projecter
 
Регистрация: 19.12.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 1,056
Вы сказали Спасибо: 4,125
Поблагодарили 1,156 раз(а) в 324 сообщениях
projecter стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Денис очень подробно все описал. Целиком и полностью присоединяюсь. От себя только добавлю следующее. Сведений о том, как и что снимет объектив и на каком расстоянии ни в одной таблице не найдешь. Это надо проверять опытным путем. Надо идти в магазин, брать тушку с китовым объективом, выходить на улицу и снимать. Например снять участок улицы на расстоянии метров в 500 от тебя (ведь задача - снять горловину станции). А потом возвращаешься в магазин и смотришь результат на мониторе продавца. Попробуй объективы-зумы 18-200 или 55-250. Попробовать продавец всегда даст. Они тоже люди не глупые и понимают, что такая дорогая техника покупается не на год и не на два. А на мониторе увидишь, устраивает тебя результат или нет. Посмотри на мелкие надписи (например, вывески магазинов) на нужном для тебя удалении (порядка пятисот метров) - читаемы они или нет.
__________________
Попробуй рассказать что-нибудь, не обращаясь к образам, присловьям, идиомам, не прибегая к штампам — даже литературным.
Тут-то ты и узнаешь, как трудно быть простым.
Станислав Ежи Лец.
projecter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2012, 09:04   #4
Yolkin
Комендант-администратор
 
Аватар для Yolkin
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Иркутск, ст.Кая ВСибЖД
Сообщений: 16,491
Вы сказали Спасибо: 6,328
Поблагодарили 15,514 раз(а) в 3,785 сообщениях
Yolkin скоро прославитсяYolkin скоро прославится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от projecter Посмотреть сообщение
Сведений о том, как и что снимет объектив и на каком расстоянии ни в одной таблице не найдешь. Это надо проверять опытным путем.
Или смотреть примеры фото на foto.ru
Цитата:
Надо идти в магазин, брать тушку с китовым объективом, выходить на улицу и снимать. Например снять участок улицы на расстоянии метров в 500 от тебя (ведь задача - снять горловину станции). А потом возвращаешься в магазин и смотришь результат на мониторе продавца. Попробуй объективы-зумы 18-200 или 55-250. Попробовать продавец всегда даст.
Попробовать даст, но в отделе, максимум - в коридоре, если торговый центр.
На улице - очень вряд ли.
Я покупал так - принёс тушку в отдел, нацепил по очереди пару объективов и отснял там же, дома на мониторе посмотрел в деталях, на другой день приехал и купил тот, который понравился. Это был 18-200 кстати, я вроде бы тут уже рассказывал эту историю.

18-200 действительно надо пробовать - вполне возможно, что качество его снимков будет вполне удовлетворять, как меня. К тому же у него неплохой конструктив - есть блокировка выезжания хобота, невращающаяся передняя линза, неплохой стаб. 55-250 по качеству снимков лучше, но он не универсал.
Yolkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2012, 10:02   #5
projecter
Матёрый пользователь
 
Аватар для projecter
 
Регистрация: 19.12.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 1,056
Вы сказали Спасибо: 4,125
Поблагодарили 1,156 раз(а) в 324 сообщениях
projecter стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yolkin Посмотреть сообщение
...На улице - очень вряд ли...
Даст, куда он денется. Выйдет с тобой на улицу и даст поснимать. Он процент от продажи имеет. У нас в городе такое без проблем, а Питер вообще культурная столица! Там даже бомжеватого вида люди говорят тебе "Будьте любезны"! (Сам видел, а то не поверил бы!)
__________________
Попробуй рассказать что-нибудь, не обращаясь к образам, присловьям, идиомам, не прибегая к штампам — даже литературным.
Тут-то ты и узнаешь, как трудно быть простым.
Станислав Ежи Лец.
projecter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2012, 10:32   #6
Yolkin
Комендант-администратор
 
Аватар для Yolkin
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Иркутск, ст.Кая ВСибЖД
Сообщений: 16,491
Вы сказали Спасибо: 6,328
Поблагодарили 15,514 раз(а) в 3,785 сообщениях
Yolkin скоро прославитсяYolkin скоро прославится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от projecter Посмотреть сообщение
Даст, куда он денется. Выйдет с тобой на улицу и даст поснимать. Он процент от продажи имеет. У нас в городе такое без проблем,
Одна из трёх основных точек продаж в Иркутске, где я закупался, расположена в торговом центре в самой середине.
Никто оттуда со мной на улицу не пойдёт, физически.
И это на самом деле толковая точка, где и проконсультируют грамотно, и выбор большой, и народ понимающий, и навстречу идут охотно.
Зато там коридоры длинные, можнго вдоль "стрельнуть", если светосилы хватит.

В крупных сетях типа DNS и М-видео, думаю, даже поснимать вряд ли дадут.

Вот если посчитать, где можно на весь город купить объективы, то получится максимум 6-7 мест.
2 точки в ТЦ Электрон, одна в Торговом комплексе, а остальные - супермаркеты электроники DNS, М-Видео и (чертыхается) Эльдорадо.
Это в ваших столицах оптика на каждом углу, у нас тут всё тоскливее гораздо с этим.

Добавлено через 7 минут
Добавлю про китовый объектив важное.

Игорь, если надумаешь брать фотоаппарат с китовым стеклом 18-55 - будь внимателен, кое-где ещё есть старый вариант без стаба 18-55, он лютое г*вно, брать можно только новый 18-55 IS, он более-менее приличный. Главное отличие - стабилизатор, без стаба 18-55 не бери даже задаром.

Последний раз редактировалось Yolkin; 21.05.2012 в 10:27.
Yolkin вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Yolkin за это полезное сообщение:
Старый 22.05.2012, 20:28   #7
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yolkin Посмотреть сообщение
...И (чертыхается) Эльдорадо. Это в ваших столицах оптика на каждом углу...
Это "изобилие" - кажущееся. А вот понравившуюся модель [из Интернета] в реальной жизни приобрести не так-то просто По вменяемым ценам во всяком случае. Ведь вокруг тебя - "состоятельные состоявшиеся люди", которые перед твоим приходом сметают с прилавков всё, не пугаясь цен. И остаётся тебе или самое дорогущее, или фуфло. Даже Китай у нас торгует по японским ценам!

Иные "гипермаркеты-дискаунтеры" открываются, поработают год-полтора и... закрываются. Договориться не могут что ли? Приходишь в знакомое место за техникой, а тем уже - продуктовый магазин.

Свой опыт заказа электроники в Интернет-магазине я описал чуть выше...

В "Эльдорадо" как раз удалось кое-что перехватить (не фото-, правда, а видео-) по не-идиотской цене. Ну и всякие там баллы, скидочные программы...
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2012, 10:52   #8
projecter
Матёрый пользователь
 
Аватар для projecter
 
Регистрация: 19.12.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 1,056
Вы сказали Спасибо: 4,125
Поблагодарили 1,156 раз(а) в 324 сообщениях
projecter стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Возможно, тут пошло непонимание по моей вине. Когда я кидал ссылку на возможный вариант покупки, я имел ввиду вот этот магазин:
Скрытый текст:
Спрячу под спойлер, чтобы не рекламировать - у меня там нет личной заинтересованности.
http://www.foto.ru

Просто я сам там покупаю фототехнику в Калуге, ну, он мне ближе и понятнее, что ли... Конечно, я не могу знать, где и какие магазины в Иркутске и какие там продавцы работают. Еще раз повторюсь, в Калуге вполне реально выйти с продавцом на улицу и сделать пару кадров.
__________________
Попробуй рассказать что-нибудь, не обращаясь к образам, присловьям, идиомам, не прибегая к штампам — даже литературным.
Тут-то ты и узнаешь, как трудно быть простым.
Станислав Ежи Лец.
projecter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2012, 15:27   #9
noname
Матёрый пользователь
 
Аватар для noname
 
Регистрация: 27.05.2007
Адрес: Тбилиси
Сообщений: 1,609
Вы сказали Спасибо: 246
Поблагодарили 1,293 раз(а) в 309 сообщениях
noname стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Насчет защитного или уф фильтра я бы поспорил. Не вижу никакого смысла его накручивать на объектив - лишние переотражения (а они неизбежны даже с фильтрами самого высокого качества) на картинке скажутся не лучшим образом. Отпечатки пальцев легко убираются микрофиброй, пыль без проблем сдувается. У меня за полтора года пользования объективом пентакс 17-70/4 в лесах, полях, снегах, горах, песках, в жару и холод появилась одна еле заметная царапина от песчинки на передней линзе. На картинку это абсолютно никакого влияния не оказывает. Так что считаю покупку защитного (равно как и уф) фильтра пустой тратой денег. А на китовый объектив - и подавно.

А почему кстати все именно на кеноне зациклились? Есть ведь и никон, и сони, и пентакс, и олимпус. Выбор-то немаленький.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2012, 20:26   #10
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,938
Вы сказали Спасибо: 11,499
Поблагодарили 10,291 раз(а) в 3,846 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Денис, спасибо, знакомый сайт, там и про видео толково написано.

Не очень пока понял, что значит "объектив с фиксированным фокусным расстоянием", например этот, понятно, что вопрос ламерский, но всё-же в чем отличия, он ведь фокусируется на заданном расстоянии и при этом не меняется угол зрения?

И стоит ли стремиться к тушке с полнокадровым размером сенсора, т.е. без кропа?
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2012, 21:09   #11
projecter
Матёрый пользователь
 
Аватар для projecter
 
Регистрация: 19.12.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 1,056
Вы сказали Спасибо: 4,125
Поблагодарили 1,156 раз(а) в 324 сообщениях
projecter стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zabor Посмотреть сообщение
Не очень пока понял, что значит "объектив с фиксированным фокусным расстоянием"...
Игорь, вопрос, на самом деле, жизненный. В его названии и кроется ответ. То есть, это объектив у которого неизменно фокусное расстояние. Соответственно, не изменяется у него и угол обзора. Антипод ему - вариообъектив, то есть объектив с переменным фокусным расстоянием (другие известные названия вариообъектива: трансфокатор, «зум»).
__________________
Попробуй рассказать что-нибудь, не обращаясь к образам, присловьям, идиомам, не прибегая к штампам — даже литературным.
Тут-то ты и узнаешь, как трудно быть простым.
Станислав Ежи Лец.
projecter вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо projecter за это полезное сообщение:
Старый 21.05.2012, 23:45   #12
noname
Матёрый пользователь
 
Аватар для noname
 
Регистрация: 27.05.2007
Адрес: Тбилиси
Сообщений: 1,609
Вы сказали Спасибо: 246
Поблагодарили 1,293 раз(а) в 309 сообщениях
noname стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zabor Посмотреть сообщение
И стоит ли стремиться к тушке с полнокадровым размером сенсора, т.е. без кропа?
Ну если есть деньги и на фф тушку, и на дорогую оптику - смысл определенно есть.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2012, 20:59   #13
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,938
Вы сказали Спасибо: 11,499
Поблагодарили 10,291 раз(а) в 3,846 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Про "фиксы" прочитал, понял, очень интересно...

Да... теперь начинаю понимать откуда бралось (и берется, ибо прикупил их себе) в старых легендарных видеокамерах RX такое качество картинки, там объективом убить можно и опять же уже известный (мне) размер матрицы.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2012, 23:32   #14
macreyn
Матёрый пользователь
 
Аватар для macreyn
 
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Тамбов
Сообщений: 710
Вы сказали Спасибо: 940
Поблагодарили 2,172 раз(а) в 294 сообщениях
macreyn стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для macreyn с помощью ICQ Отправить сообщение для macreyn с помощью Skype™
По умолчанию

Есть здесь обладатели Nikon Coolpix P500? Как хоть фотоаппарат?стоит покупать?
macreyn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2012, 00:35   #15
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,938
Вы сказали Спасибо: 11,499
Поблагодарили 10,291 раз(а) в 3,846 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Исходя из стоимости тушки соизмеримой со стоимостью объектива, что в итоге не вписывается в бюджет приходится отбрасывать промежуточные варианты, которые к тому же еще и практически неликвидны.

Если бы речь шла о "шаге" в 10 000 можно поиграться, когда "шаг" 30-45 кило как-бы уже не до игр и если что-то покупать, то не до "лучших времен".

Я не профессиональный фотограф, это оборудование не жизненно важно, не окупится и более того будет использоваться 30-40 дней в году, прекрасно понимаю, что "лучшие времена" для купленной фототехники наверняка не настанут никогда.

До игрушек в 30+45 кило, аля "а не то купил, пойду еще куплю" зарплатой не дорос, да и не очень хочется, лучше на диване поваляюсь =)), очень понравились рекомендации, действительно просматривая снимки начинаешь понимать чего хочешь получить на выходе.

Камрады, как эта надпись на объективе f=3.9~54.6mm 1:1.4 грамотно расшифровывается?
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:06. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?