Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.06.2010, 23:11   #1
Алексей
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 15.07.2007
Сообщений: 599
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 160 раз(а) в 57 сообщениях
Алексей стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А какой смысл в наличии дополнительных токоприёмников для разных родов тока?
На Сапсанах постоянно-переменного тока (ЭВС2) видел такое же явление, половина ТП от общего количества подняты, вторая половина - опущены.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2010, 23:36   #2
genesis
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 2,570
Вы сказали Спасибо: 245
Поблагодарили 175 раз(а) в 76 сообщениях
genesis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для genesis с помощью ICQ Отправить сообщение для genesis с помощью Skype™
По умолчанию

Потому что характер токосъема и подвески постоянного и переменного тока различаются, поэтому качественный токосъем трудно обеспечить одним и тем же типом токоприемника. Особенно на высоких скоростях, где к этому особые требования.
genesis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 01:39   #3
Алексей
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 15.07.2007
Сообщений: 599
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 160 раз(а) в 57 сообщениях
Алексей стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А как с этим борются на ЭП10?
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 09:53   #4
Combine
Матёрый пользователь
 
Аватар для Combine
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Московская область, 36км
Сообщений: 3,620
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях
Combine стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Никак. На постоянке поднимается (в нарушение ПТЭ) оба токоприемника, т.к. номинальный ток одного меньше потребляемого электровозом тока.
Combine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 10:56   #5
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,844 раз(а) в 3,119 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от APX Посмотреть сообщение
Зачем ему 4 Т-П ? Два электровоза в одном?
Два для перемки, два для постоянки.

Цитата:
Сообщение от genesis Посмотреть сообщение
4 ТП — два комплекта, один для постоянного тока, другой для переменного.
Абсолютно верно.

Цитата:
Сообщение от Combine Посмотреть сообщение
Никак. На постоянке поднимается (в нарушение ПТЭ) оба токоприемника, т.к. номинальный ток одного меньше потребляемого электровозом тока.
Если не давать силу тяги больше 200 кн, то и на одном спокойно езжу, ток больше 1600 апмер на ТП не бывает. А когда знаешь, что придется машину "изнасиловать", то только на двух, при 375 кн до 3500 ампер ток бывает.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 14:32   #6
Толяныч
Матёрый пользователь
 
Аватар для Толяныч
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 3,970
Вы сказали Спасибо: 2,357
Поблагодарили 4,552 раз(а) в 1,100 сообщениях
Толяныч стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Colonel_Abel Посмотреть сообщение
Абсолютно верно.
Вот оно оказывается как, два комплекта на два рода тока, не знал.
Толяныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 15:42   #7
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,844 раз(а) в 3,119 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Толяныч Посмотреть сообщение
Вот оно оказывается как, два комплекта на два рода тока, не знал.
Это на Сапсанах и ЭП20 придумали. На ЭП10 этого нет.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 18:27   #8
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,891
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,889 раз(а) в 628 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Colonel_Abel Посмотреть сообщение
Это на Сапсанах и ЭП20 придумали. На ЭП10 этого нет.
Придумали, на самом деле, ещё на ICE 1, предназначенных для рейсов в Швейцарию. Но и то, связано это было не с родом тока, а с тем, что в Швейцарии расстояние между крышей вагона и кабелем КС гораздо ниже, чем в Германии. Получился, своего рода, уменьшенный пантограф .
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 15:52   #9
Barmaley
Бабайский Пират
 
Аватар для Barmaley
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Краматорск
Сообщений: 1,632
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 30 сообщениях
Barmaley стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Barmaley с помощью ICQ Отправить сообщение для Barmaley с помощью Skype™
По умолчанию

А еще интерснее на четырехсистемных таурусах - там как с этой проблемой борются ?
__________________
"Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая "(с)
Barmaley вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 15:57   #10
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,844 раз(а) в 3,119 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

16 ТП. Гы, крыши не хватит.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2012, 21:34   #11
Arnold Zibert
Новичок
 
Аватар для Arnold Zibert
 
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Италия. Эмилия-Романья. Провинция Парма. Сальсомадджоре-Терме
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Arnold Zibert стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Arnold Zibert с помощью ICQ Отправить сообщение для Arnold Zibert с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Colonel_Abel Посмотреть сообщение
16 ТП. Гы, крыши не хватит.
Эм нет уважаемый, на ES64U4, ES64F4
Установлены двойная пара (2 токоприемника под переменный ток, 2 токоприемника под постоянный), это я сказал на примере электровозов
Е483 и Е190, они же ES64F4 и ES64U4.

Но часто наблюдал 483-ий с парой токоприемника (один под постоянный второй под переменный).

Так же могу дать на примере поездов серии ES*AV-Fast, ES*AV
Это электропоезда по типу AGV,TGV,ICE вот...
То поезд класса Frecciarossa - ES*AV-Fast он по сути двух системный, это как бы ПЛТ200 (украинский выходец) или ваш "Сапсан"...
Короче строение таково как я наблюдал внешне, электровозы серии Е416 по концам состава, на электровозе установлено два токоприемника, естественно под постоянный и переменный токи.
На станциях, установлены постоянный ток (вроде он в два провода), а на высокоскоростной линии идет переменный ток...даже четко видел видео, из кабины AGV (Испытания от Болоньи до Милана), так вот....поезд не останавливался, а наоборот набирал скорость, вероятно как там писали в теме одного форума про ВЛ82м, то ток переключается редуктором...
Как-то так, если вам интересно я могу разузнать у машинистов итальянских железных дорог, так как сам живу в Италии...
Arnold Zibert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2012, 12:14   #12
КЕ
Разработчик
 
Аватар для КЕ
 
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Малыгинская эстакада
Сообщений: 4,087
Вы сказали Спасибо: 8,774
Поблагодарили 2,574 раз(а) в 1,173 сообщениях
КЕ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arnold Zibert Посмотреть сообщение
...про ВЛ82м, то ток переключается редуктором...
Путём наматывания кабеля на шестерню?
__________________
next_state == 7;

Последний раз редактировалось КЕ; 01.03.2012 в 12:18.
КЕ вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо КЕ за это полезное сообщение:
Старый 01.03.2012, 20:54   #13
GeneZone
Матёрый пользователь
 
Аватар для GeneZone
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Хлебный город
Сообщений: 2,615
Вы сказали Спасибо: 1,508
Поблагодарили 728 раз(а) в 439 сообщениях
GeneZone стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arnold Zibert Посмотреть сообщение
...вероятно как там писали в теме одного форума про ВЛ82м, то ток переключается редуктором...
Кхе!...
{NC}
__________________
Электрослужба ОГЭ/СРК-1
Ник GeneZone® зарегистрирован
GeneZone вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 16:53   #14
Vivan755
Заблокирован
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Самара, ОП Киркомбинат
Сообщений: 1,887
Вы сказали Спасибо: 580
Поблагодарили 492 раз(а) в 236 сообщениях
Vivan755 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Шестнадцать? Мало. Надо по одному на каждый киловольт. И бегунковую (или бустерную, как её обозвать...) секцию с пантографами
Vivan755 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 12:52   #15
awaken
Машинист поезда
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: малая арнаутская
Сообщений: 5,229
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 3,602 раз(а) в 878 сообщениях
awaken стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vivan755 Посмотреть сообщение
Шестнадцать? Мало. Надо по одному на каждый киловольт. И бегунковую (или бустерную, как её обозвать...) секцию с пантографами
толкач с пантографами по аналогии с бустером для тепловоза, в котором нет дизеля
awaken вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо awaken за это полезное сообщение:
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:09. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?