Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.03.2010, 14:03   #1
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,146 раз(а) в 487 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RUSHPIL Посмотреть сообщение
С каких это пор японцы стали говном?
Ну, не все, конечно... Патруль с дизелем 4,2 - очень хорошая машина... Лэндкрузер 80, 100, 105 - тоже хорошие... Остальное так себе...

Цитата:
Двигатели говно?Выходит и у Evolution мотор говно?
Двигатели Мицубиси не хвалят в смысле надёжности и ремонтопригодности...

Цитата:
Покажите мне серийный автомобильный мотор с идентичным объемом и количеством лошадей,сделанный в России...
А при чём тут это?

Цитата:
В Израиле кстати правительство продвигает идею электрокаров в массы,чтобы менее зависеть от нефти и ее поставщиков
А электричество-то откуда?

Цитата:
плюс экологично
А электричество-то откуда? А производство аккумуляторов тоже не безвредно...

Цитата:
и бесшумно.
Настолько, что пешеходы не слышат приближающийся автомобиль, и возникла нужда в дополнительном имитаторе звука двигателя...

Есть ещё над чем поработать. Хотя я бы купил электромобиль, если бы было где его оперативно подзаряжать. И не из экологических соображений, а из технических - проще и надёжнее.

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Организовали проектирование, строительство и эксплуатацию электростанций и шахт, конечно же, "обычные" люди?
А для этого этапа нужна куча толстосумов? Или достаточно, например, Госплана и проектного института? И чем люди, там работающие, принципиально отличаются от людей, работающих на шахтах и электростанциях?

Кроме того, я вижу здесь принципиальную ошибку в подходе по формированию управленческих кадров. Считается, что надо учить человека руководить, а чем руководить - уже не важно. Очень подходящий подход для существующей "элиты", позволяющий не пускать никого снизу - зачем? Эта же склонность была у партийцев-"многостаночников": хочешь - редактор "Правды", хочешь - комиссар фронта... Очень удобно. Это было во все времена... Но это не значит, что это правильно.
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2010, 14:36   #2
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слесарь Посмотреть сообщение
А для этого этапа нужна куча толстосумов? Или достаточно, например, Госплана и проектного института? И чем люди, там работающие, принципиально отличаются от людей, работающих на шахтах и электростанциях?
Госплан - тот же толстосум, и в нем,кстати, также должен быть руководитель.
Цитата:
Кроме того, я вижу здесь принципиальную ошибку в подходе по формированию управленческих кадров. Считается, что надо учить человека руководить, а чем руководить - уже не важно. Очень подходящий подход для существующей "элиты", позволяющий не пускать никого снизу - зачем? Эта же склонность была у партийцев-"многостаночников": хочешь - редактор "Правды", хочешь - комиссар фронта... Очень удобно. Это было во все времена... Но это не значит, что это правильно.
О формировании управленческих кадров я и не говорю. Конечно, управленец должен знать специфику того дела, которым руководит. Да и инженер, не обладающий соответствующей подготовкой, организовать дело не сможет. Но речь идет о том, кто первичен - организатор или исполнитель. И в советское время любое дело начинали с назначения руководителя.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2010, 15:06   #3
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,146 раз(а) в 487 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Госплан - тот же толстосум, и в нем,кстати, также должен быть руководитель.
Мы уже говорили на эту тему...

Госплан действует в интересах государства, бизнесмен - в своих личных.

Цитата:
И в советское время любое дело начинали с назначения руководителя.
Совершенно верно, потому что исполнители уже были готовы.

Цитата:
Пример, пожалуйста (СССР не считаем).
Современных примеров нет. Увы.

Цитата:
Ну-ну. Вспомним Королева с ракетой-носителем, в которой очень нуждалось общество.
А не его ли ракетам СССР был обязан своим существованием как государства?

Кроме того, фундаментальная наука необходима, т.к. без неё неизвестно, куда идти по пути НТП. Но её может себе позволить только общество, живущее не сиюминутными решениями. Таких обществ сейчас тоже не просматривается...

Цитата:
Заменим "менеджер" на "организатор" или "руководитель".
Неравноценная замена.

Цитата:
Кстати, без завхоза тоже далеко не уедешь
Я же писал, "мамы всякие нужны, мамы всякие важны!"
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2010, 15:24   #4
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слесарь Посмотреть сообщение
Госплан действует в интересах государства, бизнесмен - в своих личных.
Не вижу принципиальной разницы, тем более, что "государственные интересы" - понятие довольно расплывчатое, за которым может скрываться все, что угодно (даже личные интересы узкой группы лиц).
Цитата:
Совершенно верно, потому что исполнители уже были готовы.
Чаще всего нет.
Цитата:
А не его ли ракетам СССР был обязан своим существованием как государства?
Возможно. Но создавались они не для этого.

Цитата:
Кроме того, фундаментальная наука необходима, т.к. без неё неизвестно, куда идти по пути НТП. Но её может себе позволить только общество, живущее не сиюминутными решениями. Таких обществ сейчас тоже не просматривается...
Ну да. ЦЕРН ведь инопланетянами финансируется.
Цитата:
Неравноценная замена.
Менеджер (англ. manager — управляющий) управляющий, специалист по управлению производством и обращением товаров, работающий по найму. М. организуют работу на фирме, руководят производственной деятельностью групп сотрудников фирмы. М. является должностным лицом фирмы, в которой он работает, и входит в средний и высший руководящий состав фирм.
Так что вполне равноценная.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:26. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?