Сход "Невского экспресса". Ноябрь 2009 г.

[parovoZZ]

В 2007 никаких рикошетов не получилось. Просто безостановочный вертикальный взлёт и всё.

Да и арматура вбок смотрит, а не загнута кверху, как в 2007.

[Snake]

Сообщение от parovoZZ

В 2007 никаких рикошетов не получилось. Просто безостановочный вертикальный взлёт и всё.

Да и арматура вбок смотрит, а не загнута кверху, как в 2007.

Ну Вам оно конечно виднее..., да.

[VasiliyBMSTU]

Сорри за возможный повтор уже сказанного в этой ветке.
Мнения экспертов не подтверждают идею взрыва - терракта.
1.Специалисты ВНИИЖТ-а дали заключение - взрыв не мог послужить причиной разрушения рельса в данном случае. Собственно это можно заметить и по многочисленным фоткам с места трагедии. Скорее всего имел место некий внутренний дефект - трещины, которые и сыграли в итоге свою роковую роль. Как предполагают эксперты, разрушение рельса могло произойти вследствие применеия машинистом экстренного торможения - нагрузка в этом случае на полотно со стороны подвижного состава многократно возрастает.
Спровоцировать же такие действия машиниста могло следующее: есть небезосновательные предположения, что причиной экстренного торможения могло послужить сильное динамическое воздействие на кабину - либо по крыше на скорости 190 км/ч ударил свисавший контактный провод (т. к. крыша вроде бы имеет повреждения), либо же от локомотива отвалился какой-то крупный узел ходовой части, который упал на путь у привел тем самым к сильному удару, после которого машинист следуя инструкции применил экстренное торможение.
(Много неясностей с самим локомотивом. Его уже в районе 4.00 следующего утра спешно увезли в ТЧ-8, где он и находится по настоящее время. К нему никого не подпускают под предлогом работы экспертов ФСБ.)
2. По мнению одного авторитетного эксперта-взрывотехника при подрыве под поездом 7-ми кг тротила состав разметало бы в стороны на десятки метров как щепки. Но этого не произошло. Тем самым версия подрыва опять не подтверждается.
По крайней мере именно это я понял из прочитанного ...

[RailFan5]

Сообщение от VasiliyBMSTU

...либо же от локомотива отвалился какой-то крупный узел ходовой части, который упал на путь у привел тем самым к сильному удару, после которого машинист следуя инструкции применил экстренное торможение.

Может быть, всё и началось с поломки в ЧСе.
У него же был сход КП.

[Yolkin]

Сообщение от VasiliyBMSTU

Сорри за возможный повтор уже сказанного в этой ветке.
Мнения экспертов не подтверждают идею взрыва - терракта.
1.Специалисты ВНИИЖТ-а дали заключение - взрыв не мог послужить причиной разрушения рельса в данном случае. Собственно это можно заметить и по многочисленным фоткам с места трагедии.

Можно попросить ссылку на "заключение специалистов ВНИИЖТ-а"?

А то выше в топике уже были "сообщения правоохранительных органов".

[alexcat]

Публикуется по просьбе vdf:

Вот еще картинка на более крупном оригинале.

У меня просьба к кому-нибудь, кто имеет аккаунт на трейнсиме. Пожалуйста, запостите ее туда, а то меня там робот забанил.

По поводу смещения шпал: ИМХО они сместились больше по вертикали, чем по горизонтали.
Возможно, я здесь промахнулся с принадлежностью креплений к конкретным шпалам, но периодичность я постарался сохранить. В любом случае здесь хорошо видно, что не хватает, как минимум, двух шпал.

[Geka]

Я думаю что всё таки это был взрыв, чётко рассчитанный заряд и место его установки, судя по фоткам в основании головки рельса. За что, блин, налоги платим? ФСБэшники только водку жрать могут и былыми заслугами кичиться(не своими). 2-ой раз на одни и те же грабли наступаем. А всё остальное - факты высосанные из пальца. Первопричина всё равно взрыв, а уж потом отлетевшие части чего либо.

[Snake]

Сообщение от Geka

Я думаю что всё таки это был взрыв, чётко рассчитанный заряд и место его установки, судя по фоткам в основании головки рельса. За что, блин, налоги платим? ФСБэшники только водку жрать могут и былыми заслугами кичиться(не своими). 2-ой раз на одни и те же грабли наступаем. А всё остальное - факты высосанные из пальца. Первопричина всё равно взрыв, а уж потом отлетевшие части чего либо.

Давайте будем уважать работу людей из ФСБ. Или Вы думаете что работа ФСБ заключается в сидении на стуле с флагом на стене и портретами первых лиц за спиной? Вы очень сильно ошибаетесь...

Сообщение от Geka

Начинать с чего? С захвата болницы, театра, школы, взрыва домов. Какой нахрен трёп!!! Глаза откройте.

Позвольте поинтересоваться: Вам сколько лет?

Если бы Вам показали цифры, сколько смогли люди из ФСБ предотвратить всякого, то я думаю Вам бы дурно стало от этих данных. В том числе предотвратить и терактов...

Так что на будущее: не пешите откровенную х.рню...

[Digger]

Сообщение от Snake

Если бы Вам показали цифры, сколько смогли люди из ФСБ предотвратить всякого, то я думаю Вам бы дурно стало от этих данных. В том числе предотвратить и терактов...

Так что на будущее: не пешите откровенную х.рню...

Покажите цифры. Вы их ВИДЕЛИ, цифры эти? Я - нет. А если и Вы не видели - то ваше утверждение как раз таки х..рня. Стрелки переводить не надо, говорите фактами.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от VasiliyBMSTU

1.Специалисты ВНИИЖТ-а дали заключение - взрыв не мог послужить причиной разрушения рельса в данном случае.

100% деза. Ни один специалист ВНИИЖТ в здравом уме такого бреда не напишет.

2. По мнению одного авторитетного эксперта-взрывотехника при подрыве под поездом 7-ми кг тротила состав разметало бы в стороны на десятки метров как щепки.

А вот этого бреда не напишет даже рядовой инженерных войск...

[VasiliyBMSTU]

А вот этого бреда не напишет даже рядовой инженерных войск...[/QUOTE]

Я действительно переборщил с описанием последствий взрыва ...
Но идея заключалсь в том, что при подрыве 7 кг тротила вагоны отбросило бы ударной волной. Но этого не произошло. Имел место сход вследствие разрушения рельса.

[VasiliyBMSTU]

Не совсем понятно с мощностью подорванного заряда.
Вот снимок 2007-го года.

Тогда по заявлению ФСБ мощность взрывного устройства составило около 2-х кг тротила.
Разрушения при этом идентичны нынешним.
Если был подорван заряд мощностью около 7 кг тротила, то разрушения должны были быть занчительно больше.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от VasiliyBMSTU

Тогда по заявлению ФСБ мощность взрывного устройства составило около 2-х кг тротила.
Разрушения при этом идентичны нынешним.
Если был подорван заряд мощностью около 7 кг тротила, то разрушения должны были быть занчительно больше.

Начнем с того, что оценка тротилового эквивалента может иметь существенные погрешности в зависимости от следующих факторов:
- свойств разрушенных объектов (например, плотность и загрязненность того же балласта);
- особенности заряда и его размещения, влияющие на картину разрушения, по которым оценивается мощность заряда;
- конструкция СВУ, характер детонации, применяемые виды ВВ, особенно в случае самодельных ВВ или комбинации нескольких ВВ.

Если учесть, что при первом теракте в опубликованных сообщениях свидетелей теракта были внешние признаки использования динамонов, то не следует ожидать, что по фоткам воронка от СВУ, оцененного, как "2 кГ" будет так уж разительно отличаться от воронке при втором теракте, с оценкой 7 кГ в тротиловом эквиваленте. Это вопрос случайности. Например, часть ВВ не сдетонировала. СВУ, в отличие от штатных армейских боеприпасов, непредсказуемы, в связи с чем никогда не следует пытаться изготавливать самодельное ВВ или взрывные устройства и никогда не следует пытаться извлекать ВВ из боеприпасов.

[ФД-3128м]

Сообщение от VasiliyBMSTU

С
... либо же от локомотива отвалился какой-то крупный узел ходовой части....

...По мнению одного авторитетного эксперта-взрывотехника при подрыве под поездом 7-ми кг тротила состав разметало бы в стороны на десятки метров как щепки.

1. Это как так "отвалился" ? Уже и от электровозов на ходу детали отваливаться начинают ?
2. Глупость. Такие "эксперты" должны заниматься "чисткой сараев, своим прямым делом" (с). Вагоны - они вообще-то тяжелые. И на десятки метров не летают даже при атомном взрыве (проверено испытаниями). А уж при 7 кг тротила...

[VasiliyBMSTU]

Сообщение от ФД-3128м

1. Это как так "отвалился" ? Уже и от электровозов на ходу детали отваливаться начинают ?
2. Глупость. Такие "эксперты" должны заниматься "чисткой сараев, своим прямым делом" (с). Вагоны - они вообще-то тяжелые. И на десятки метров не летают даже при атомном взрыве (проверено испытаниями). А уж при 7 кг тротила...

1. Подобный инцедент был не так давно. Год или полтора назад при следовании с поездом у ЭП10 вывалился на путь эл. двигатель.
2. См. пост №689.
3. Сами заключения специалистов из ВНИИЖТ я не читал. На них была ссылка в статье одного издания, которую я и прочитал.