Пассажирское движение по МОЖД

[орел]

Сообщение от Seraphymm

Чтобы с радиального направления попасть на МЦК не обязательно ехать через горб На сортировочных и грузовых станциях имеются сквозные маршруты через парки приёма и отправления.

Грузовые приёмо-отправочные парки станций МЦК электрифицированы. Стоило ли это делать, не планируя электрификацию соединительных ветвей

На многих ост. пунктах МЦК предусмотрена возможность посадки/высадки c III пути. Так что и электропоезду с радиального направления можно кое-где зайти, не нарушая движения по I, II путям.

Скрытый текст:

По поводу $$$... Взгляните на автомобильную эстакадную развязку над Андроновкой

Только без обид

а причем тут горб а ? вы за это --- через сортировочные горки? --- " уцепились ? зря вопрос не в горбе а в сортировочных ( специализированых грузовых ) станциях , так что документ с разрешением можно увидеть ? то что есть есть сквозной проезд мне извесно но не везде этот проезд через парки , так что ни о чем этот довод . так что жду документа в котором указано что можно .

спросите у тех кто делал проект электрофикации малого кольца зачем они так за проектировали , пока только пустой звон

вы не забыли про враждебность маршрутов а ? думаю что забыли когда писали что можно проехать без проблем . так что будем делать с враждебностью маршрутов ? перенос в другое местно ( станцию ) не предлогать - все равно надо решать пусть и в другом месте

на счет денег опять не удачный пример - проблема не в деньгах а во времени сколько мостов надо через москву реку а ? они ( мосты ) по желанию не умеют появляться ( как и все остальное ) так что за ваши $$$ любой ваш каприз + время на строительство

и самый главный вопрос на скольких направлениях можно так " без проблем " ( в вашем понимании ) ) можно запустить эли\поезда на\с кольца ? вроде как пришли к мнению ( на других форумах ) что только с павелецкого и еще пары , на остальных нужны $$ и все перестраивать .

а на счет обид - хм пока вроде нормальная " драка " ( разговор \ спор ) без наездов



Добавлено через 20 минут
в догонку про третий путь

хм когда делали проект запуска элек на малом кольце так же поднимался вопрос про третий путь ( на всем протяжении ) но от него отказались из за того что надо много $$$ и долго придется строить мосты через москву реку , хотя в то время $ найти обещали , сделали то что сделали - на 2/3 кольца ( там где не так дорого и долго )

[Colonel_Abel]

Участок Пресня - Кутузово - Канатчиково - Угрешская. Четыре моста через Москва-реку надо строить. Один мост был, между Пресней и Кутузово. Но его под третье транспортное кольцо забрали.

[Seraphymm]

Сообщение от орел

Что будем делать с враждебностью маршрутов?

Передача ПДС и электропоездов по соединительной ветви с одного направления на другое - вопрос не новый. Да, там есть враждебность с поездами главного хода, но она не сказывается до определённых размеров движения:

Бирюлёвская соединительная ветвь, используется поездами дальнего следования; ранее использовалась аэроэкспрессом с Белорусского вокзала к аэропорту Домодедово...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бирюлёво-Товарная

Выделить на грузовой/сортировочной станции путь для пропуска на ветвь - не проблема.

[орел]

Сообщение от Seraphymm

Передача ПДС и электропоездов по соединительной ветви с одного направления на другое - вопрос не новый. Да, там есть враждебность с поездами главного хода, но она не сказывается до определённых размеров движения:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бирюлёво-Товарная

Выделить на грузовой/сортировочной станции путь для пропуска на ветвь - не проблема.

хм а не напомните мне ( случайно ) что планировали \ планируют делать на пересечение курского и павелецкого направлений , а ? случайно не путепроводы строить для исключения враждебности ? а так согласен не сильно и мешает враждебность но ( тут ты правильно указал , - до определенного момента не мешают ) при том уровне движения по направлениям что есть сейчас они уже мешают и далее еще более будут мешать . так что это не выход - надо строить развязки

хм ты про бумагу говориш или про реальность ? я про выделенный путь . если про бумагу то не проблема а вот в реале это уже проблема ( для примера Люблино - извиняйте за пример , можно и Перово привести ) , определись



Добавлено через 5 минут

Сообщение от Colonel_Abel

Участок Пресня - Кутузово - Канатчиково - Угрешская. Четыре моста через Москва-реку надо строить. Один мост был, между Пресней и Кутузово. Но его под третье транспортное кольцо забрали.

хм на сколько понимаю чиновников они там планируют востановить связку между белоруским и киевским - как ? на это счет фантазий на наштарпорте очень много ( от спецаалистов ) , кому интересно сами глядите

[орел]

кхм

вернемся к пути через станцию . ну провели \ выделили вы путь для пропуска элек \ пас поездов , а далее что ? а далее " упремся " в туже проблему с враждебностью маршрутов только на новом месте , что делать ? да еще , скорей всего одним путем через станцию не обойтись надо два и снова - враждебность маршрутов. что делать ?

так мысля " пробежала " мимо

вздох

[Seraphymm]

Почему на одних платформах МЦК есть доступ к III пути, а на других он перекрыт забором?

[Max-RZD]

III путь он кажется для грузовых?

[Seraphymm]

III путь уже задействовался в пасс. движении:
https://www.youtube.com/watch?v=rmVABYlSGBc
https://www.youtube.com/watch?v=eIUpTJBVS2k
https://www.youtube.com/watch?v=LRPxSsi-qbU

Поезда внутреннего кольца пустили по "неправильному пути", а внешнее кольцо направили на третий путь.

[Арсений К.]

И что? Это нештатные ситуации.

[Seraphymm]

А вот и передача ПДС с одного направления на другое по МЦК:
https://www.youtube.com/watch?v=irVXqcirlDo

[Sancio]

Только прихлопнуть эту передачу могут в любой момент. По интервалам не вписываться начинают. И повезут его, родного, аж через Бекасово-Кубинку. Это кстати Полонез под посадку на Белорусский погнали. Тут же ещё вспомним тот момент, что у нас категорически не любят ставить пологие (скоростные) стрелки. А пока тот же демих свои 11 вагонов на 30км\ч через обычную стрелку протянет - пробка образуется. И возникает вопрос, что дороже - городить километры насыпей с эстакадами или вполне хватит две-три пологие стрелки?

[орел]

Сообщение от Seraphymm

А вот и передача ПДС с одного направления на другое по МЦК:
https://www.youtube.com/watch?v=irVXqcirlDo

хм ничего нового , по малому кольцу и ранее практировалась передача пассажирских составов и до " изобретения " этого " чуда " как мцк - не помним истроию ( я про чиновников )

Добавлено через 4 минуты
-------------

Сообщение от Sancio

Только прихлопнуть эту передачу могут в любой момент. По интервалам не вписываться начинают. И повезут его, родного, аж через Бекасово-Кубинку. Это кстати Полонез под посадку на Белорусский погнали. Тут же ещё вспомним тот момент, что у нас категорически не любят ставить пологие (скоростные) стрелки. А пока тот же демих свои 11 вагонов на 30км\ч через обычную стрелку протянет - пробка образуется. И возникает вопрос, что дороже - городить километры насыпей с эстакадами или вполне хватит две-три пологие стрелки?

хм тут дело не в " ведрах " дмз а совсем в других причинах ( пассажиры \ удобство \ ускорение ) , а на счет пологих стрелок не так все просто надо смотреть и считать что лудше ) не всегда их можно вписать в реальную инфраструктуру )

вздох

[Seraphymm]

Согласен насчёт стрелочных переводов с крестовиной 1/18. ТЭП70 с его мощностью мог бы быстрее проскакивать МЦК. Ещё имеет значение на какое расстояние примыкание удалено от съезда между I-II путями (который тоже должен быть пологим, если задействуется для передач), как передача движется по пути МЦК - в попутном или встречном направлении, сколько главных путей занимает (единственный, или пересекает ещё и соседний). Но об этом нужно было подумать до реконструкции МЦК...

Сообщение от Sancio

По интервалам не вписываться начинают. И повезут его, родного, аж через Бекасово-Кубинку.

Если нужно объехать затор вследствие крушения - поедут по кратчайшему направлению. Чтобы минимизировать опоздание. И не весь день и ночь нужны 5 или даже 10 минутные интервалы. Передачу можно пустить вместо той "Ласточки", которая закончила смену и ушла с главного пути.

Сообщение от орел

По малому кольцу и ранее практиковалась передача пассажирских составов...

Только ждущим на платформе под путепроводом людям не приходилось нюхать выхлоп ТЭП70 или 2М62У. Ощущения не из приятных [если не сказать больше]. Так что ждём завершения электрификации ветвей!

[Sancio]

Тем не менее... Путь там занимается только один, в сторону Белорусского попутный. А вот обратно... Даже не знаю, как делают, ибо съездов между путями на этом участке МЦК просто нет. Вру, есть один, аккурат перед Брянским съездом на Кутузовской. Так что ценность его для этих дел околонулевая. Если только через Шелепиху, через главные в парк и там с обгоном лока. Потом на сортировку на киевском, там опять же с обгоном лока, далее на Киевский. Сейчас на МЦК интервалы 6/12. Грозятся перейти 4/8 - и тут уже привет, БМО. Так сейчас с Киевского Стрижи на Курский таскают из депо, через Бекасово. Совпало или нет, но там даже съезд врезали между главными путями перед станцией, чтобы из Москвы влево на кольцо уходить сразу.
Впрочем ещё есть вариант все оставшиеся ПДС московского формирования пустить с Киевского вместо Белорусского. Таких и осталось то всего ничего.
Честно говоря, сомневаюсь, что соединительные пути МЦК быстро электрифицируют. Для Ласточек в депо сделали, а на остальных не делают ничего и будут ли... Грузопоток там скромный, местный. Так что не капает.

[Seraphymm]

Сообщение от Sancio

"Путь там занимается только один, в сторону Белорусского попутный. А вот обратно..."

АБ по всем главным путям в обе стороны работает. Просто при встречном движении интервал электропоездов для пропуска передачи будет длиннее.

Сообщение от Sancio

"Сейчас на МЦК интервалы 6/12. Грозятся перейти 4/8..."

Переходили уже - когда МЦК была в центре внимания публики. При этом увеличилось время хода. Перегорело. К тому же увеличенный более 12 мин. интервал нужен лишь эпизодически. Просто на всех остановочных пунктов нужно вывесить актуальное расписание электропоездов, предупреждающее об увеличенных интервалах. На радиальных-то направлениях пассажиры приспосабливаются к "окнам" и отменам. Табло с временем подхода очередной "Ласточки" очень кстати.

Сообщение от Sancio

Для Ласточек в депо сделали, а на остальных не делают ничего и будут ли...

Ещё ветвь Коломенское-Канатчиково электрифицировали в первую очередь.