Катастрофа 341-ого

[E.depo]

А путейцы были точно в колее?
Может они стояли в стороне. А наличие людей в жилетке ещё не является основанием для применения ЭТ, может они там мусор собирают. У нас во дворе дворники ходят в жилетках, и что теперь при виде дворника ручку в 6-ое посылать каждый раз.
Пока есть одна странность, что он вначале применил Служебное, а уж потом ЭТ. Да и как применил Служебное, его по разному можно выполнить, можно полное служебное в один приём, а можно и ступенью.

[Zlodey]

а на кой тогда ТЧМ, увидев путейцев, применил служебное?

[E.depo]

Но угол в плане был, ну по крайне мере, как указанно в "Хронике" и насколько он был так страшен, т.е. какой-то "криминал" был, что побудило машиниста применить тормоза, а вот как он их применил - вот тут странность.
Да и самое интересно, вот на видео с Ютуба, что-то путейцев и не видать, куда они делись, испарились что ли?

[Zlodey]

ещё раз читаем хронику.
Видит ТЧМ путейцев метрах в трёхстах впереди, даёт служебное (если они уже отошли, то зачем? а если нет, то должен был экстренное дать),
затем он видит резкий угол в плане и даёт таки 6ое (т.е. до этого момента ТЧМ угол не видел, иначе бы сразу принял меры).

На канариес пишут, что путейцы сразу в лесополосу рванули.
Ну а на видео они могут быть попросту не в кадре.

[Seraphymm]

Сообщение от Zlodey

"Ушли бы сразу в экстренное, может и не завалили бы контейнеровоз."

Если магистраль разряжается с головы - первые вагоны раньше начинают тормозить, чем последние. Задние вагоны набегают, идёт волна сжатия. Из сопромата: сжатый стержень теряет устойчивость Неисправность пути провоцирует деформацию "стержня" [выдавливание вагона, сход состава]. Так?

Получается, для предотвращения схода тормозить нужно было осторожно, начинать торможение - заблаговременно. Но у ЛБ не было информации о том, что творится впереди.

[Zabor]

Неисправность пути провоцирует деформацию "стержня" [выдавливание вагона, сход состава]...

Только вот вагон выдавило почему-то внутрь кривой.

Не верю я всем этим "хроникам", надо порыться в открытых документах p/d на предмет решения проблем с боковыми рамами - не было ли рапорта о полном недопущении случаев излома.

[Seraphymm]

Сообщение от Zabor

"Только вот вагон выдавило почему-то внутрь кривой."

Это смотря в какую сторону был угол в плане на дефектном участке. Знак текущей кривизны мог совпадать или не совпадать с направлением кривой.

[Женя]

Сообщение от alex967

Он в Китае, был.

А там скайп и видеосвязь забанили? Где их хвалёные "спецсредства"?

Добавлено через 7 минут

Сообщение от E.depo

Вот орать и матюгаться - у них здоровья хватает.

И в пиджаках с умным видом вокруг сходов прогуливаться.

[Colonel_Abel]

Сообщение от Seraphymm

Если магистраль разряжается с головы - первые вагоны раньше начинают тормозить, чем последние.

Для начала советую изучить конструкцию 483 воздухораспределителя, понять термин "тормозная волна", сравнить скорость распространения тормозной волны при служебном и экстренном торможениях, а потом вещать с умным видом про выдавливание вагонов при экстренном торможении.

[specialist]

Сообщение от Seraphymm

первые вагоны раньше начинают тормозить, чем последние. Задние вагоны набегают, идёт волна сжатия. Из сопромата: сжатый стержень теряет устойчивость Неисправность пути провоцирует деформацию "стержня" [выдавливание вагона, сход состава]. Так?

Тогда при каждом случае когда машинист даёт "петуха" должен происходить сход подвижного состава, а езда в последнем вагоне пассажирского поезда вообще кошмар мирового масштаба, так Вас понимать?

[TRam_]

Сообщение от Seraphymm

Это смотря в какую сторону был угол в плане на дефектном участке. Знак текущей кривизны мог совпадать или не совпадать с направлением кривой.

локальных изгибов (с длинами, сравнимыми с длиной вагона) перед крутой кривой не делают.

[mario713]

Сообщение от Colonel_Abel

Интересно, а какой нибудь эффективный менеджер, который сокращения у тех же путейцев проводил, задержан? Начальник департамента путейского, например, из Минас-Моргула.

давно у них нет "департамента", да и смотреть надо не на то, кто проводил, а кто организовывал "оптимизацию" без пересмотра технологии. В общем - есть над чем подумать, по-хорошему.

[E.depo]

Сообщение от Seraphymm

[выдавливание вагона, сход состава]. Так?

Не совсем так. Грузовые ВР имеют камеры доп. разрядки ТМ, что-то 5 литров - это гарантирует надёжное срабатывание ВР на торможение и дополнительно ускоряет тормозную волну по поезду, вообщем такой цепной реакции ВР на торможение достаточно, чтобы вагоны тормозили практически одновременно.
При торможении грузового, скорее всего произошло другое явление - угон рельса, т.к. там бесстыковой путь, да ещё крепление АРС, а это я так понял безболтовое скрепление - на пружинах, то внутренную нитку (по радиусу кривой) чётного пути выбросило внутрь колеи, т.е. произошла расшивка колеи и тележка вагона вследствие сужения перескочила плеть (на фото видны тележки, у которых одна КП по одну сторону рельса, а другая - по другую), и соответственно вагон стал заваливаться внутрь радиуса кривой.

[Colonel_Abel]

Кстати пассажирские ВР имеют ускоритель экстренного торможения, поэтому при экстренном на пневматике скорость тормозной волны тоже увеличивается. С ЭПТ проще, там все одновременно срабатывает.

[Zlodey]

Сообщение от Seraphymm

Если магистраль разряжается с головы

Сообщение от Colonel_Abel

Для начала советую изучить конструкцию

Дядь Миша, а сейчас разве не везде внедрили клапана (которые на хвосте соединяются с рукавом ТМ) на РУ (те которые СУТП) ? Наблюдал присутствие этих девайсов неоднократно.