Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Microsoft Train Simulator > MSTS - Подвижной состав

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.07.2009, 22:40   #301
Shulepko
Матёрый пользователь
 
Аватар для Shulepko
 
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 546
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 56 раз(а) в 30 сообщениях
Shulepko стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Shulepko с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Im-Ho-Tep Посмотреть сообщение
Да хоть Папы Римского!
Или объективные данные (а не субъективное восприятие геймплея) в реале и в игре, или...
__________________
...Казакстан Темiр Жолы...

Вздорный Вы какой-то, Им-Хо-Теп, даже хочется написать Амен-Хо-Теп, но я не буду, ибо так любит говаривать упомянутый Вами всуе Папа Римский.
Дареному коню в зубы не смотрят, а все дополнения к МСТС – это подарок, поэтому раз Вы, автор, (за что спасибо), и считаете, что всё правильно, что ж, пусть так и будет, хозяин – барин, а моё мнение субъективно. Вы то ратуете за объективные данные, а сами реализуете ЭПТ там, где его нет, ибо, насколько мне известно, игра его не поддерживает. Прикрутили коню рога, и говорите: «прошлый раз хотели оленя? получите!» Это как? Объективно? Правильно, это субъективно, а на свете, как известно всё объективно, а как сказал поэт: «Всё на свете объективно, от того и жить противно».
Подогнали на пневматике время наполнения ТЦ под нормы ЭПТ и говорите: сделайте лучше? Мы говорим о разном, я – о коне, а Вы – об олене.
Темп разрядки в 5м положении УР – 0,2 атм\сек, и разрядка с 5 до 4 атм должна происходить за 4-6 секунд. (Колонел Абель, я ещё не всё забыл?) А нынешний темп – как при экстренном. Это объективно, остальное всё – «балоболь... простите - субъективное мнение из серии "одна бабка сказала».
К слову, я в Ваших цифрах в енге не сомневаюсь, однако есть большие сомнения в формулах, в которые игра эти цифры подставляет. Как пример – торможение лока «своим» краном. Я, бывает, и сам делаю – пишу 200кн, и плевать, что цифры абстрактные – есть результат – локомотив тормозит как настоящий, а не как игрушка - за километр до состава нужно тормозить 4м тормозным положением своего! И вагоны переделал, теперь как настоящие. (Субъективно) Об этом писано в теме о тормозах.
Так что все перечисленные замечания имеют под собой основания, и это, увы, объективно. По поводу дин. Тормоза - пусть скажут те, кто им пользовался, мне не доводилось, только видел. Показалось намного резче. Тут спорить не буду, ибо повторю: показалось.
А писалось не для упрёка, или умничанья, а для возможного улучшения поведения лока, ибо все эти упрощенчества и подгонки ведут к одному – становится не интересно, и из-за ерунды идёт лок в «неиспользуемый подвижной состав». А это обидно. Сори за многословие, давно не писал на форуме много.

я тоже по казахски чуть-чуть знаю:
…мын ды барма
мын ды жок
жаксы сен
кайда сен…

и ещё:
отур, паравоз
килижатырн колёса….
Shulepko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 22.07.2009, 23:45   #302
RailMax
московское метро
 
Аватар для RailMax
 
Регистрация: 17.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,267
Вы сказали Спасибо: 6,649
Поблагодарили 2,487 раз(а) в 1,101 сообщениях
RailMax стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Я в данном случае соглашусь с уважаемым Shulepko. Тоже всегда говорю, что ориентироваться наверное, лучше на поведение лока в игре, при котором оно более реальное - а не на цифры рассчетов, ибо игра их все равно перевирает..
__________________
" прошёл сценарий и я очень понравился автору" (с)
RailMax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2009, 07:19   #303
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 286 раз(а) в 170 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

1. В прошлый раз была подана идея ориентироваться на время наполнения ТЦ, а не на время разрядки УР. Возражений не последовало - сделали так.
Не нравится - измените значение параметра TrainBrakeControllerMaxApplicationRate с 1.8 на 1. Да, и не забудьте "погасить" в кабине лампы ЭПТ - и будет вам чистая пневматика.

2. Насчет ЭДТ. Дал-бы кто характеристики (в идеале график) - возможно было-бы и по другому.

3. Насчет объективных/субъективных данных - имелись ввиду измеряемые параметры (время, скорость, длина тормозного пути и т.п.). Например, я при тормозных расчетах ориентируюсь на соответствие длины тормозного пути (с различной начальной скорости и на различных уклонах) при ПСТ и ЭТ номограммам.


Ну, и наконец - учитывая количество и качество ошибок в настроенных мной моделях (по мнению уважаемого сообщества), я беру попкорн (или чего покрепче) и перемещаюсь в зрительный зал.

Спасибо за Внимание!
__________________
Ну, чё новенького-то на Плюке?
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2009, 11:44   #304
DaveMurray
Опытный
 
Аватар для DaveMurray
 
Регистрация: 14.05.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 288
Вы сказали Спасибо: 670
Поблагодарили 386 раз(а) в 57 сообщениях
DaveMurray стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для DaveMurray с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grebnev Посмотреть сообщение
Вот еще этот на очереди)))

красавец, очередной тупы вопрос: а беларусских расскрасок будуть? Просто прошел грязный слушок........ ,Да и скрины я видел где-то
__________________
ЕСЛИ МЫ ПРОИЗОШЛИ ОТ ОБЕЗЬЯН, ТО НУЖНО ЖИТЬ ТАК, ЧТО БЫ ОБЕЗЬЯНЫ НАМИ ГОРДИЛИСЬhttp://byrails.of.by/ Минск - Борисов
DaveMurray вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2009, 13:24   #305
Shulepko
Матёрый пользователь
 
Аватар для Shulepko
 
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 546
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 56 раз(а) в 30 сообщениях
Shulepko стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Shulepko с помощью ICQ
По умолчанию

Во первых, и в главных: не надо быть таким нервным. Согласитесь, слова резонные, и бурно реагировать на них не стоит. Вы сделали как посчитали нужным, а это просто мнение со стороны, и только.

Цитата:
Сообщение от Im-Ho-Tep Посмотреть сообщение
1. В прошлый раз была подана идея ориентироваться на время наполнения ТЦ, а не на время разрядки УР. Возражений не последовало - сделали так.
Не нравится - измените значение параметра TrainBrakeControllerMaxApplicationRate с 1.8 на 1. Да, и не забудьте "погасить" в кабине лампы ЭПТ - и будет вам чистая пневматика.

А почему Вы автору идеи не предложили своё традиционное: «сами сделайте, а мы посмотрим?» Ведь один из смыслов ЭПТ это ступенчатый отпуск, а вовсе не скорость наполнения цилиндров. А его нет, и никто не сделал. Поэтому смысла воплощать ЭПТ нет, ибо без вышеупомянутого ступенчатого отпуска получится полу-ЭПТ, т.е. полуангел, полубес,
получлен кпсс…А такой хоккей (получлен) нам не нужен.(Н. Озеров)
Если пневматика есть, (традиционное торможение) и, уж поверьте на слово, она реализована довольно прилично, (если не цепляться к мелочам, типа ликвидации сверхзарядки по причине её отсутствия) то почему её и не делать качественно, а эксперименты с несуществующим ЭПТ (нетрадиционным)оставлять любителям (нетрадиционного) торможения? Подровнять манометры, темп разрядки, и при торможении обычной ступенью имеем прекрасные результаты, как пример - упоминавшийся ЧС-2, который сделан ну просто превосходно со всех сторон.


2. Насчет ЭДТ. Дал-бы кто характеристики (в идеале график) - возможно было-бы и по другому.

Ну на ЭП-10 и ВЛ-10 нормально же работает! Чего б не воспользоваться опытом электровозостроителей? Может и не по графикам, но приятно в работе, и эффективно!!

3. Насчет объективных/субъективных данных - имелись ввиду измеряемые параметры (время, скорость, длина тормозного пути и т.п.). Например, я при тормозных расчетах ориентируюсь на соответствие длины тормозного пути (с различной начальной скорости и на различных уклонах) при ПСТ и ЭТ номограммам.

См. пост выше – главное – что б костюмчик сидел, главное – что б результат был похож, а не внутрипроцессорные процессы.


Ну, и наконец - учитывая количество и качество ошибок в настроенных мной моделях (по мнению уважаемого сообщества), я беру попкорн (или чего покрепче) и перемещаюсь в зрительный зал.

Качество ошибок? Супервыражение. Просто перед релизом дайте новое погонять другим людям, и послушайте мнение. Оно может с Вашим совпасть, а может и нет, как в этот раз. Может потом подправите пару цифр, а может и нет, решать всё равно Вам, как автору. А от попкорна с чем покрепче случается диарея. А потом скука. Так что не валяйте дурака в зрительном зале, а делайте нормальную традиционную советскую пневматику, а ЭПТ оставьте любителям нетрадиционных видов торможения.

Спасибо за Внимание!
Невочто. Приходите ещё, и приносите ТЭП-70Бс, мы и его препарируем. Прямо в зрительном зале.
Shulepko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2009, 13:36   #306
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 286 раз(а) в 170 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shulepko Посмотреть сообщение
Качество ошибок? Супервыражение.
Никогда не слышали: помарка, небольшая ошибка, проблеммная ошибка и т.п.?!

Насчет диареи - я уж как-нибудь сам со своим организмом разберусь.
__________________
Ну, чё новенького-то на Плюке?
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2009, 14:34   #307
Shulepko
Матёрый пользователь
 
Аватар для Shulepko
 
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 546
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 56 раз(а) в 30 сообщениях
Shulepko стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Shulepko с помощью ICQ
По умолчанию

Ошибки качественными не бывают, ошибки ведут к потере качества.
Конечно сами, но дучше разбираться пивом, чем попкорном.
Или опять устроим спор?
Shulepko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2009, 14:51   #308
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 286 раз(а) в 170 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shulepko Посмотреть сообщение
Ошибки качественными не бывают, ошибки ведут к потере качества.
Боюсь, что Вам бесполезно это объяснять - не поймете.
__________________
Ну, чё новенького-то на Плюке?
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2009, 14:56   #309
Shulepko
Матёрый пользователь
 
Аватар для Shulepko
 
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 546
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 56 раз(а) в 30 сообщениях
Shulepko стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Shulepko с помощью ICQ
По умолчанию

Не бойтесь.
Бойтесь попкорна, и Ёлкина, который скоро нас забанит за флуд.
Shulepko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2009, 15:08   #310
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 286 раз(а) в 170 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

На том и закончим.
__________________
Ну, чё новенького-то на Плюке?
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2009, 18:00   #311
Yolkin
Комендант-администратор
 
Аватар для Yolkin
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Иркутск, ст.Кая ВСибЖД
Сообщений: 16,491
Вы сказали Спасибо: 6,328
Поблагодарили 15,514 раз(а) в 3,785 сообщениях
Yolkin скоро прославитсяYolkin скоро прославится
По умолчанию

[молча заходит в тред]
Yolkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2009, 17:20   #312
awaken
Машинист поезда
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: малая арнаутская
Сообщений: 5,229
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 3,602 раз(а) в 878 сообщениях
awaken стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

акуенно тут у вас!

Последний раз редактировалось Prapor; 24.07.2009 в 19:15.
awaken вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2009, 18:43   #313
DenS
Матёрый пользователь
 
Аватар для DenS
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,224
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 546 раз(а) в 112 сообщениях
DenS стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для DenS с помощью ICQ Отправить сообщение для DenS с помощью Yahoo Отправить сообщение для DenS с помощью Skype™
По умолчанию

Ну ё-моё...я почти уже заканчивал докрашивать 776-ой...а тут...
__________________
Ребят (господа ТРСники-прим.ред.), вы что там все, куиды потеряли? © Grebnev
DenS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2009, 18:48   #314
vitalv
Подозрительный тип
 
Аватар для vitalv
 
Регистрация: 14.04.2007
Адрес: Архангельск
Сообщений: 1,069
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 104 раз(а) в 34 сообщениях
vitalv стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для vitalv с помощью ICQ
По умолчанию

Он уже с неделю готов был, но у меня небыло возможности выложить
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC]
ReadMe - это сила! Читайте его!
vitalv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2009, 18:49   #315
malchik
фотошопщик
 
Аватар для malchik
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,218
Вы сказали Спасибо: 1,810
Поблагодарили 1,438 раз(а) в 315 сообщениях
malchik стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для malchik с помощью ICQ Отправить сообщение для malchik с помощью Yahoo
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitalv Посмотреть сообщение
Он уже с неделю готов был, но у меня небыло возможности выложить
и еще 1,5 месяца назад перекрашен
__________________

виталий
malchik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Удаление команды машиниста YuriA TrainZ - Маршруты и сценарии 2 31.05.2011 15:52
Нет команды расцепить Step40 TrainZ - Маршруты и сценарии 5 11.11.2009 01:17
Команды машинисту. Как они создаются? NickLon TrainZ - Моделирование 8 18.01.2009 17:34
Различные команды и действия для поездов Lucky Person MSTS - Подвижной состав 15 24.06.2008 19:58
Новинки из мира физики MSTS сандро MSTS - Об игре 4 13.12.2007 08:37


Текущее время: 00:35. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?