Белая Калитва, крушение грузового состава

[Yolkin]

Сообщение от Seraphymm

Машинист вслух с ДСП переговаривается, так? Значит его адресованные дежурной слова диктофон в кабине тоже должен был записать. Если б работал. Вот я о чём.

Вы поставили телегу впереди лошади.

Переговоры с ДСП фиксируются НЕ В КАБИНЕ.
Регистратор не работал В КАБИНЕ.
Если есть переговоры по радио с ДСП, то они будут зафиксированы НЕЗАВИСИМО от того, работает в кабине регистратор или нет - то есть зафиксированы не в кабине, а у другого абонента, у ДСП.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Digger

Кстати, то что РПЛ давно не работают по причине неисправности или отсутствия самих флешек в них - давно не новость. Сомневаюсь, что наверху об этом не знали.

Пока ничего не происходит - закрывают глаза, зато когда происходит - идёт в отягощающие вину обстоятельства.

Как обычно всё.

[Seraphymm]

Хорошо, я поставил телегу впереди лошади... Теперь Вы мне, пожалуйста, разъясните... Вот сидит в задней кабине некто... 1) Доступа в переднюю кабину на ходу у него нет; 2) управлять тормозной системой поезда он не в состоянии, дизели не глушатся все вместе (чем именно на локомотиве он способен управлять?); 3) связь с внешним миром у него отсутствует (в том числе сотовый телефон). Каковы у этого работника обязанности и средства для их исполнения?

[alex967]

Сидит для контроля состояния ДГУ.
Тормозить с задней кабины можно, почему не тормозил не понятно.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Digger

Ну так РПЛ в кабине пишет переговоры самой бригады же и то при определенных обстоятельствах в пути....

Тк РПЛ по сути является средством наказания локомотивных бригад а не "чёрным ящиком" их в массовом порядке и вывели из строя сами локомотивные бригады.

[Yolkin]

Сообщение от Seraphymm

Хорошо, я поставил телегу впереди лошади... Теперь Вы мне, пожалуйста, разъясните... Вот сидит в задней кабине некто...

Не понял.
А какое это имеет отношение к нашему диалогу?

[E.depo]

Сообщение от Seraphymm

Теперь Вы мне, пожалуйста, разъясните... Вот сидит в задней кабине некто... 1) Доступа в переднюю кабину на ходу у него нет; 2) управлять тормозной системой поезда он не в состоянии, дизели не глушатся все вместе (чем именно на локомотиве он способен управлять?); 3) связь с внешним миром у него отсутствует (в том числе сотовый телефон). Каковы у этого работника обязанности и средства для их исполнения?

Ну во-первых - это некто всё-таки машинист, да-а доступа в головную кабину у него нет. А вот управлять тормозами поезда, точнее воздействовать, у него возможность есть. Тем более, если бы он применил экстренное, то схема моторного режима должна разобраться. И связь у него есть - поездная радиостанция, звуковые сигналы, в конце-концов сидит в железе, барабань до одурения
А вот, что до вопроса исполнения, то тут осечка опять выходит. Людей "замордовали" до таких пор и "обвешали" различной аппаратурой, которая на самом деле всего лишь контролирует самого машиниста, а не безопасность движения, что вместо того, чтобы человеку, впервую очередь думать, какие принимать действия в сложившейся обстановке, он начинает думать вначале, что ему за всё это будет, а уж только потом - что делать.

[specialist]

Я так понимаю, если бригаду признают виновной, то выплачивать ущерб будут они?

[Seraphymm]

Сообщение от E.depo

"...Если бы он применил экстренное, то схема моторного режима должна разобраться."

У нас в ин-те преподавал инженер, который ещё в 1970-е изобрёл устройство с единственной кнопкой, при нажатии на которую 1) выключаются двигатели локомотива, 2) включаются тормоза, 3) подаётся сигнал тревоги (звуковой и по рации).

Сообщение от E.depo

"...Звуковые сигналы..."

Да, это должно было привлечь внимание тех, кто в передней кабине.

Сообщение от E.depo

"...Сидит в железе, барабань до одурения..."

Через две секции с работающими дизелями вряд ли услышат.

Сообщение от E.depo

"...Обвешали различной аппаратурой, которая на самом деле всего лишь контролирует самого машиниста..."

Если причина в том, что люди отключились, тогда действительно именно они нуждались во внешнем контроле. Хотя... Только что слышал по радио передачу с советами: "Как не уснуть за рулём". Для двоих - совет №1: разговаривать друг с другом. Так что уснуть в одиночестве - более вероятно, чем вдвоём.
* * *
...Когда я пишу о том, что КТСМ в чрезвычайной ситуации автоматически должен сигнал опасности в аппаратную передавать - тут-то я в чём неправ? Получив такой сигнал, ДСП попыталась бы связаться с лок. бригадой... И был шанс, что её вызов по рации приведёт машинистов в чувство.

[alex967]

Основное назначение КТСМ-контроль за буксами, у ДСП и так работы хватает.
Такая кнопка есть и на 2ТЭ116, только что по РС не чего не передаёт.


Добавлено через 53 минуты
Работал в смену с одним машинистом, дак он умудрялся так отрубится пока уходил отцеп что не по РС, не по сотовому разбудить не удавалось.

Добавлено через 42 минуты
http://vk.com/video147679592_1651440...955de0f34980c0

[Mr. Angelo]

Насчет сна, и попыток дозвона 2-го машиниста из задней секции - насколько я знаю на прив.жд у этих "3 ТЭ116" управляется именно как 3-я секция из головной кабины, а не идет двойной тягой - в таком случае вполне возможно, что машинист в половинке (а вообще, опять же, насколько знаю, у них допускается сажать в половинку помощника с правами управления) спал уже за долго до того, как потеряли бдительность ребята в головной кабине. С какими перемычками в схеме ехали те ребята, остается только гадать.
P.S. Собственно, на замену этим самодельным тройникам должны в скоре прийти 3ТЭ116У.

[Темнослав]

Mr. Angelo
Придут так же, как 2ТЭ25А и К?
Пришли с помпезной презентацией, а потом тихо-мирно встали под забор из-за нехватки ремкомплектов и ужасающей культуры техобслуживания.
Толку с их пришествия, если честно.
В этом весь ПИД - провести "презентацию" с ленточкой, а дальше хоть трава не расти.

[TRam_]

спал уже за долго до того, как потеряли бдительность ребята в головной кабине

тем не менее он проснулся и начал дозваниваться остальным, вероятно с вопросом "а где мы едем".

Придут так же, как 2ТЭ25А и К?

ну 2ТЭ116У вроде как работают, под заборами не стоят... У 3ТЭ116У вроде как никаких заметных отличий от них нет.

[E69]

Я так понимаю, если бригаду признают виновной, то выплачивать ущерб будут они?

Суд определит... Всю сумму скорее всего не повесят, будет что-то большое но реальное.

[Seraphymm]

Репортаж из Белой Калитвы:
http://echo.msk.ru/blog/alekseyrzhevskiy/1071300-echo/
Версии, рассматриваемые Следственным комитетом:
http://www.echo.msk.ru/news/1072006-echo.html
Подборка фото.

[Mr. Angelo]

Оффтоп:
Темнослав смотря какое отношение к ним проявят. Зависит от массовости серии + база по обычным фантомасам на прив.жд имеется. У нас 2ТЭ116У нормально ходят, конечно культура обслуживания "никакая", но ездят даже первые номера. В основном держат за счет того, что уже есть большой опыт эксплуатации и ремонта обычных 2ТЭ116. А 2ТЭ25А/К пришли как невиданные зверушки, в неподготовленные руки нерадивых хозяев.

[Темнослав]

Сообщение от TRam_

ну 2ТЭ116У вроде как работают, под заборами не стоят... У 3ТЭ116У вроде как никаких заметных отличий от них нет.

Надолго ли? 2ТЭ25 тоже поначалу работали.

Сообщение от Mr. Angelo

Оффтоп:
Темнослав смотря какое отношение к ним проявят. Зависит от массовости серии + база по обычным фантомасам на прив.жд имеется. У нас 2ТЭ116У нормально ходят, конечно культура обслуживания "никакая", но ездят даже первые номера. В основном держат за счет того, что уже есть большой опыт эксплуатации и ремонта обычных 2ТЭ116. А 2ТЭ25А/К пришли как невиданные зверушки, в неподготовленные руки нерадивых хозяев.

Вот именно что "опыт ТО и эксплуатации обычных 2ТЭ116". А электронику, которой в модификации У не в пример больше, тоже будут чинить зубилом, ломом и русским матом, как 2ТЭ10, ТЭП70, 2ТЭ116?
Как я понимаю, 2ТЭ25 тоже встали не из-за ТЭД, дизеля или ходовой части. Хотя могу и заблуждаться.
Засим сливаюсь с оффтопом, а до доквакаюсь до карточки. Гори эта ПИД в аду, не верю я ни в одно их начинание.