[Denis]

Сообщение от Локомот

Уже на протяжении 3-х страниц разгораются нешуточные страсти: прогрессивная общественность беспокоится о счастье ширнармасс и требует от народа шагнуть в будущее, отбросив прочь шоры и оковы плацкарта. Иначе ему, народу (да и будущему), мало не покажется! После ознакомления с аргументами обеих сторон, я был вынужден прийти к выводу, что сторонники плацкарта и его противники разговаривают на разных языках. Давайте для начала определимся с принципиальным вопросом: нужна классность в пассажирском движении, или нет? Я так понял, что противники плацкарта неявно её отвергают, либо предлагают крайние варианты без середины. Мне это совершенно непонятно. Дифференциация по классности позволяет охватить услугой больше народу, а больший охват считается более полезным для развития страны.

В принципе, ты ставишь абсолютно правильный диагноз. Однако с рецептом лечения болезни есть некоторые вопросы. Вот сегодня Варламов хороший пост написал Как жить дальше". Тема не про поезда, но про то жуткое мусорное жильё из 40-этажных клоповников, которыми уничтожают наши города. Казалось бы, строительство этих помоек тоже вынужденная мера, типа, ответ застройщика на спрос. Но в своей статье Одуван вполне логично и грамотно приводит контраргументы:

"...Ведь можно строить еще дешевле! Например, можно не делать детские площадки, можно ставить дома еще ближе. Покупатель не особо расстроится, зато на участке поместится больше домов, а квартиры будут еще дешевле! А еще можно делать дома без лифтов. Это еще экономия! Но тут уже покупатель не будет платить за квартиру без лифта на 25-м этаже. Так что лифт приходится делать, чтобы квартиры покупали, а детские площадки, чтобы соответствовать нормам. Абсолютно любой застройщик думает о том, как выжать максимум денег из участка земли, при этом уложиться в действующие нормы и удовлетворить спрос населения...

Но тут у нас есть государство, которое по идее должно заботиться о жителях. Например, государство в лице контролирующих органов внимательно следит, чтобы в магазинах продавали свежие продукты, чтобы мясо было от здоровых коров, а овощи без химии. Представим на секунду, что государство завтра скажет производителям продуктов питания: «Делайте, что хотите!» Вы представляете, каким говном начнут кормить людей? Вы, конечно, можете сказать, что и сейчас кормят говном, продавая пальмовое масло под видом сыра. Да, проблемы есть, но в этой отрасли есть хоть какой-то порядок. Или возьмем автомобили. Автопроизводителей заставляют выдерживать определенные нормы по безопасности и экологии. Государство заботится, чтобы вы не умирали на дорогах, а воздух в городах был чище. Завтра можно отменить все нормы, и на рынке появятся очень дешевые автомобили. Но все понимают, что это неправильно, и согласны играть по каким-то правилам. Проблема некачественной еды или техники всем очевидна, так как вред здоровью граждан тут прямой. И ни один нормальный человек не скажет: «Если у людей нет денег на нормальное мясо, пусть едят протухшее!» Некачественное жилье не менее опасно, просто негативные последствия от него не так очевидны. Сегодня массовое строительство новых спальных районов кажется выходом из положения. Но завтра наши дети поймут, что мы натворили. Ведь снести эти муравейники будет куда сложнее, чем снести пятиэтажки."

Более того, я вынужден утверждать, что противники плацкарта никогда не ездили в Европе в Nacht Zug'е во 2-м или 3-ем классе в сидячем вагоне в открытом 6-местном купе, который является тем же плацкартом, только из-за более узкого вагона 6 человек размещаются там, где у нас 4. Купейность только кажущаяся: из-за отсутствия боковушек. Это поезд Берлин-Париж. Поезд Рим - Мюнхен 2-го класса - это 6-местное 3-х этажное купе без багажных полок, правда, лежачие места. Там, где у нас - что в плацкарте, что в купе - размещаются 4 человека, там, при явно меньшей высоте отсека, размещается 6.

К счастью, этот ужас давно отменили. Теперь по этому маршруту ездят, меняясь местами, TGV и ICE3. Разумеется, с другими скоростями.

В остальном твои аргументы вполне логичны и с ними трудно спорить.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Слесарь

Вот все тут выражают своё видение пассажирских перевозок, а, между прочим, над ними (пассажирскими перевозками) нависла нешуточная опасность:
http://www.kommersant.ru/doc/3200923#comments

Некоторые цитаты:

Скрытый текст:

На 2017-2019 годы намечены модернизация пассажирского комплекса и оптимизация маршрутов, на 2020-2030 годы — привлечение инвестиций. Концепция исходит из развития перевозок на дистанциях до 1 тыс. км и в региональном сообщении. На расстоянии свыше 3 тыс. км следует сохранить лишь перевозки из труднодоступных районов и имиджевые маршруты, такие как Москва--Пекин или Москва--Владивосток, доля железных дорог сокращается по мере развития бюджетных авиаперевозок. Объем перевозок до 2 тыс. км должен к 2025 году заметно упасть за счет переключения на авиатранспорт, а в сегменте перевозок между крупными городами до 1 тыс. км — увеличиться. Доля плацкарта и общих вагонов в объеме перевозок должна упасть до 10%. В 2015 году в регулируемом сегменте ФПК перевезла 67% пассажиров.

Скрытый текст:

Доля независимых перевозчиков к 2030 году в целом вырастет до 15% за счет развития конкуренции на маршруте на наиболее пассажиронапряженных направлениях, предлагается смягчить правила доступа перевозчиков к конкурсу за маршрут. Гарантирующим перевозчиком на безальтернативных маршрутах станет ФПК.

Скрытый текст:

Чтобы обеспечить конкуренцию, предлагается постепенная демонополизация владения всеми видами подвижного состава, в том числе тягового: не менее 50% подвижного состава в итоге не будет принадлежать ОАО РЖД. До 2019 года ФАС утверждает методику установления ставок аренды подвижного состава у ОАО РЖД. Потом формируется механизм передачи части локомотивов другим игрокам в долгосрочную аренду с правом выкупа.

Высокоскоростное сообщение предлагается выделить в отдельную компанию ОАО РЖД, приватизировав до 49%.

Вот это прекрасно, я считаю! Сразу запахло чем-то знакомым... А-а-а, РАО ВСМ, это ты! Самое время попилить бабло на стройках ВСМ Москва-Казань и ещё куда-нибудь.

Запахло простыми вещами:

1. Денег нет, но вы держитесь (хотя сам автор этого крылатого выражения лично признал несколько лет тому назад, что на одних только государственных закупках ежегодно разворовывается 1 триллион рублей. А глава Счётной Палаты Голикова лишь "увеличила" эту цифру).

2. Быдлу Народу нехаль заниматься разными путешествиями и прочими поездками. Пусть сидит в своих посёлках городского типа, пьёт боярышник и смотрит по телеку Владимира Соловьёва и Малахова.

3. Ылита всё равно ездит по определённым маршрутам: Кутузовский проспект, Можайское и Рублёво-Успенское шоссе, Ленинский проспект и Киевское шоссе до бизнес-терминала Внуково. Усё. А вы тут с какими-то "пассажирскими жд перевозками" приебприцеплись. Как сказал пресс-секретарь "Роснефти" М. Леонтьев, "Идите вы в жопу!"