Показать сообщение отдельно
Старый 13.03.2016, 16:39   #4877
Локомот
Матёрый пользователь
 
Аватар для Локомот
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Москва-Краснодар
Сообщений: 398
Вы сказали Спасибо: 2,061
Поблагодарили 385 раз(а) в 178 сообщениях
Локомот стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dizelbaum Посмотреть сообщение
А они должны?
Я что-то не слыхал, чтобы регионы платили за ремонт инфраструктуры электросетей или Ростелекома.
Нет, не должны. Но тогда они и жители могут готовиться к ликвидации региональных железных дорог.

И причём тут электросети и Ростелеком? Энергетики и телефонисты конкурируют за пассажиров с ЖД?!

При этом они - регионы и федералы - почему-то всё же платят за содержание, строительство и ремонт автодорожной инфраструктуры. Что же с железкой так плохо?

Цитата:
Сообщение от dizelbaum Посмотреть сообщение
А РЖД платит транспортный налог? Ну который 150 руб./л.с.?
2*3000*150=900 000 рубликов в год с одного 2ТЭ10В(М,У).
И всё в региональный бюджет... Лепота... Хотите равных условий?
Тогда "равность" должна быть в обе стороны.
Главная склонность автомобилистов - преувеличивать свою полезность для общества. Грамотную, взвешенную и при этом понятную для понимания критику этого положения можно найти в книге В.Вучика "Транспорт в городах, удобных для жизни".

Во-первых, суда, авиация и ж.д., в отличие от автотранспорта, платят, согласно Киотскому протоколу, компенсационные сборы за выброс СО2. Во всяком случае, так пишут их отраслевые журналы. Объёмы этих квот, очевидно, распределяются коррупционным путём.

Во-вторых, давайте подсчитаем экономический эффект Вашего предложения. Всего секций ~10 000. Помножая, получим ~5 млрд. рублей в год.

Только региональные программы на автодорожную инфраструктуру каждый год до Украинской войны составляли ~500 миллиардов рублей. В сто раз больше.

Плюс федеральные программы - ещё примерно столько же.
Плюс убытки общества от ДТП по данным Минтруда - ещё 1 триллион рублей в год (~ 30 тысяч погибших и ~ 200 тысяч раненых и инвалидов). Это на много-много порядков превышает смерти (и издержки) на всех других транспортах, при большем совокупном пассажирообороте.

Плюс недополученная прибыль от экспорта нефти и нефтепродуктов по мировым ценам (~50 миллионов тонн и ~10 руб/литр) - ещё 500 миллиардов. (В оценках важен порядок цифр, ошибка в несколько раз, как увидим ниже, ни на что не влияет, настолько велик масштаб разрыва.)

Плюс субсидии Автовазу, прочим Тазам, льготные автокредиты и содержание ГИБДД - ещё несколько сотен миллирдов рублей.

Плюс т.н. экстерналии - ущерб обществу от деятельности чего-либо, который нельзя на данный момент институционально монетизировать (т.е. заставить платить за ущерб). У автотранспорта, согласно Вучеку, - самые большие экстерналии, на порядок превосходящие авиатранспорт и на один-два - железнодорожный (в зависимости от вида тяги).

Эти экстерналии такие: 1. разрушение единого городского пространства, когда город разбивается трассами на отдельные гетто, когда противоположная сторона шоссе - словно берег реки без моста. И сам автомобиль не в состоянии решить эту проблему: вы ведь не пойдёте в гараж за машиной только для того, чтобы на ней переехать на другую сторону шоссе, сделав многокилометровый крюк? Подземные переходы, как показала практика, не решают проблем коммуникации: люди не склонны ими пользоваться, словно крысы, по выражению урбаниста Я. Гейла, шарясь по этим переходам, как по норам. 2. Экологический ущерб от выхлопов, разрушение придорожного почвенного слоя от реагентов и гибель растений. 3. Издержки от потери времени в пробках, гибель людей от несвоевременно приехавшей скорой. 4. Издержки на строительство бесплатных паркингов, когда они занимают значительную долю территории и фонда зданий. 5. Общее ухудшение городской среды - малое количество деревьев, общественных мест, большие открытые, опаляемые солнцем, территории. 6. Особенно вредное низкочастотное шумовое загрязнение, распределённое по всей площади города, превосходящее и ж.д., и авиацию.

Эти издержки оцениваются в несколько процентов ВВП. Если просуммировать с интернируемыми издержками, приведёнными к ВВП (80 трлн. рублей в год), получится, что общие издержки на автотранспорт составляют 7-10% ВВП и примерно на порядок больше издержек от всех остальных видов транспорта, вместе взятых. Эти издержки имеют примерно ту же величину, что и экономический эффект от автотранспорта, т.е. он работает "в ноль" (и это при том, что большую часть перевозочной работы могут полноценно восполнить другие виды транспорта, начиная от пешего передвижения (Вы не представляете, как стало хорошо жить без машины!), велосипеда и современного трамвая и заканчивая Dreamliner).

Т.е. эти издержки примерно равны затратам на армию с перевооружением, милицию (не считая ГИБДД), образование, медицину и пенсии, вместе взятых. Не хило, правда?

Налоговые поступления от автотранспорта от всех налогов, включая Платон, составляют несколько сотен миллиардов рублей в год, т.е. едва дотягивают до 10% от затрат.

Так что я - за равноправие. Только вот сможет ли при нём автотранспорт вообще существовать?
Поэтому единственная возможность - это оплачивать-таки ж.д. инфраструктуру или ввести Платон хотя бы для междугородних автобусов по полной, реальной, ставке (8 рублей/тн*км).
Вот тогда и посмотрим, что дороже и убыточнее: электрички, или автобусы, которыми так страстно жаждут заменить их? Если государство и общество готовы тратить триллионы на автотранспорт, то неужели несколько десятков миллиардов на пригородный и городской транспорт - непосильная ноша?

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от EKim Посмотреть сообщение
После проведения расследования ЦППК было выявлено: что они сначала у пострадавшего билет проверили. А когда видели, что он начал снимать их наглое и хамское поведение, то ...
Цитата:
Сообщение от Colonel_Abel Посмотреть сообщение
Тут еще журналядям надо "спасибо" сказать. По ссылке, выложенной...
Упс...

Спасибо, поторопился, не проверил.
Спешка, говорят, полезна только при ловле блох.
Локомот вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Локомот за это полезное сообщение:
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА